| Rubrik | Freiw. Feuerwehr |
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| Thema | Bürger als Geisel der Feuerwehr | 275 Beiträge |
| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 674691 |
| Datum | 28.03.2011 17:17 MSG-Nr: [ 674691 ] | 218140 x gelesen |
1. Hauptamtlich
2. Hinterachse
1.Ehrenamtlich
2.Einsatz-Abschnitt
1. Hauptamtlich
2. Hinterachse
1.Ehrenamtlich
2.Einsatz-Abschnitt
Berufsfeuerwehr
1. Hauptamtlich
2. Hinterachse
1. Hauptamtlich
2. Hinterachse
1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
1. Feuerwehrangehöriger (geschlechtsneutral)
2. Facharzt
3. Fachausbilder (JUH)
4. Feuerwehranwärter (Bayern)
1.Ehrenamtlich
2.Einsatz-Abschnitt
1.Ehrenamtlich
2.Einsatz-Abschnitt
1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
1. Freiwillige Feuerwehr
2. Feuerwehrfrau
1. Hauptamtlich
2. Hinterachse
1.Ehrenamtlich
2.Einsatz-Abschnitt
Löschgruppenfahrzeug
1. Medizinische Task Force (BBK)
2. Mannschaftstransportfahrzeug
Gerätehaus (eigentlich "Feuerwehrhaus")
1.Ehrenamtlich
2.Einsatz-Abschnitt
Berufsfeuerwehr
1.Ehrenamtlich
2.Einsatz-Abschnitt
Geschrieben von Peter HembergerMeinst Du ? Ich nicht.
Oh doch, ich schon. Denn solange der Brandschutz als Pflichtaufgabe per Gesetz der Gemeinde zugewiesen ist, muss diese ihn auch sicherstellen. Kann sie das mit EA-Personal nicht mehr, oder nicht mehr ausreichend, dann muss sie das mit HA erledigen. Wie das aber dann personell und ausstattungstechnisch aussieht, das entscheidet der Bürger und die Politik.
Geschrieben von Peter HembergerBei den ungünstigen Vorraussetzungen (keine EA mehr da) wird es nicht reichen irgendwo eine HA-Wache mit 24/7 6 HA zu finanzieren. Es gibt dann ja auch für einen 2. Abmarsch keine EA mehr. Da reden wir dann schon mal mind. von 2 Gruppen die Du brauchtst (pro Schicht). Ein paar Überhänge für Krankheit, Urlaub, Fortbildung.
Bei einer BF liegt der Faktor um die 5 pro Funktion. Niemand hat hier davon geredet irgendwo eine Wache mit 6 HA zu errichten. Hier wird die ganze Zeit schon davon geredet, dass diese Wachen entsprechend einer Gefährdungsbeurteilung und einer gesetzlich festgelegten Hilfsfrist verteilt und ausgestattet sind.
Wenn eine Gemeinde jetzt mehrere Wachen unterhalten müsste und eine wäre jetzt draussen und länger gebunden, dann würde es eben wie im Rettungsdienst zu Standortverlegungen (Einheit von nebenan fährt einen Bereitstellungsraum an und deckt dort in einer eventuell etwas längeren Zeit beide Ausrückebereiche ab) kommen. Ist eine Gemeinde eben nur mit einem Standort versorgt, dann wird die Nachbarwehr (ob jetzt HA oder EA) bei einem weiteren Einsatz alarmiert. Gibt es heute schon unter dem Namen Überlandhilfe und ist auch heute schon kostenpflichtig...
Viele BFen alarmieren das dienstfreie Personal nach, wenn es sich um länger andauernde Einsätze handelt oder mehr Personal an der E-Stelle benötigt wird, um die Wache qualitativ hochwertig wieder zu besetzen, Personal an der E-Stelle ausgetauscht werden muss oder weitere Spezialkräfte benötigt werden.
Geschrieben von Peter Hemberger Also vielleicht 20 pro Schicht dann bist Du schon mal bei mind. 60 HA-Kräften. Dann musst Du noch Dinge berücksichtigen die viele FF heute übernehmen. Diverse "Dienste, Bereitschaften". Ok, dass muss nicht eine HA-wache machen. Dann werden da eben andere private Dienste herangezogen und bezahlt (kostet auch wieder Geld). Auch die Brandsicherheitswachen (die wird die Fw wohl machen müssen).
Welche Dienste und Bereitschaften? Etwa Absperrdienste für Sportveranstaltungen oder Freihalten von irgendwelchen Festzugstrassen? (Du weisst was ich meine) Das muss keine Feuerwehr machen. Bereitschaften sind auch keine nötig, da das HA-Personal doch sowieso da ist und die Wache besetzt ist. Brandsicherheitswachen werden dem Veranstalter in Rechnung gestellt, es würde ausreichen die Veranstaltung vorher von einer Führungsperson abnehmen zu lassen und den folgenden BSD von einem Dienstleister übernehmen zu lassen, den der Veranstalter dafür engagiert.
Geschrieben von Peter Hemberger Bei alledem hast Du jetzt dann eine HA-Wache mit 60-70 Feuerwehrleuten in einem relativ eng abgegrenzetn Gebiet. Nun hast Du aber noch keiner einzige Resource für Einsätze bei denen ein Zug nicht ausreicht. Auf was willst du bauen ? auf die benachbarte, ebenfalls ähnlich gestrickte HA-Wache der anderen Kommunen ? Und wer stellt dann dort den Grundschutz sicher ?
Was ist denn ein relativ eng abgegrenztes Gebiet? Ist das Gebiet einer EA-Feuerwehr denn "softer" abgegrenzt?
Wie oft bekommt man denn zum Beispiel in Schriesheim wirklich tagsüber einen FF-Zug (22 Mann) zusammen? Und wie oft wird er dann auch wirklich komplett benötigt? Auf welche Ressourcen ich bei einem komplett HA-System baue kannst Du weiter oben lesen.
Es wird auch keine Feuerwehrsternfahrten zu E-Stellen mit hunderten von FA mehr geben wo auch weniger ausgereicht hätten. Schau dir andere Länder an, mit welchem Personalansatz die ihre "Großeinsätze" abarbeiten.
Hier in D kommt einem doch öfter mal der Gedanke, dass da so viel EA-Personal nur vor Ort war, dass der Heinz das auch mal gesehen hat und dass die Fahrzeuge auch mal alle bewegt wurden. Hier wird in der Fläche viel zu oft mit Kanonen auf Spatzen geschossen, in dem Sinne, dass eigentlich nicht benötigte Fahrzeuge und EA-Personal viel zu selten zeitnah wieder zum Standort zurück geschickt werden sondern vor Ort bleiben.
Geschrieben von Peter HembergerWie geschrieben: Nicht vergessen dass es dann ja wohl keine EA mehr gibt.
Nein, haben wir nicht vergessen.
Geschrieben von Peter HembergerSelbst wenn Du bestehende EA halten willst. Wieviele davon willst Du halten.
Die, für die Feuerwehr nicht nur in erster Linie aus "sich selbst auf die Schulter klopfen" und Prestige besteht oder die nicht tagsüber in einem vertretbaren Rahmen verfügbar sind, sondern denen die relativ zeitnah (20 min) kommen können, akzeptieren können und wissen warum der Erstschlag vom HA-Personal gefahren wird, und denen die bereit sind, strengere Anforderungen was körperliche Fitness und Ausbildung angeht, zu erfüllen.
Geschrieben von Peter HembergerAlle vielleicht je 50zig der bisherigen 6 FF die durch die neue HA-Wache "abgelöst" ergänzt oder sonst was wordern sind ? Eine quasi FF mit dann 300 Mitgliedern und einer Wache in Mitten des Bezirkes ? Auch diese 300 würdest Du dann zumindest mit einer persönlichen Schutzausrüstung austatten müssen. Auch diese Fort-Und ausbilden müssen (kostet Geld).
Wenn ich 300 Mitglieder aus 6 benachbarten FFen sicher zur Verfügung habe, dann muss ich kein HA-Personal vorhalten sondern es würde ausreichen Standorte zusammenzulegen. Aber das akzeptiert heute ja schon nur ein geringer Teil der EA-FA. Da fängt man dann an zu streiken oder tritt ganz aus. Um den Bürger geht es den Leuten dabei nicht.
Die persönliche Schutzausrüstung ist vorzuhalten, klar. Aber dafür hat auch nur derjenige eine Schutzausrüstung der sie auch wirklich braucht. Und die Standortausbildung übernehmen die HA. Statt Skat zu spielen. ;-) Kosten? Weniger als heute.
Geschrieben von Peter HembergerWie all diese bei Laune halten ?
Durch Ausbildung. Wer sich die Motivation nur über Einsätze holen kann, der ist auch heute schon falsch bei der Feuerwehr.
Geschrieben von Peter HembergerEin Alarm den die HA nicht abdecken können. Ok, dann alarmierst Du diese EA. Einige werden mehr oder weniger immer "Glück" haben weil sie in der Kommune wohlnen in der zufällig die Wache ist und somit immer ausrücken können/dürfen/müssen.
Wenn es wirklich noch so viele EA geben sollte, dass die einen weniger Einsätze haben als die anderen, dann gibt es bei vielen Feuerwehren (auch unserer, Peter!) doch heute schon das Mittel der gezielten Alarmierung. Dieser Einsatz Zug 1, der nächste Zug 2. Wo sollte das Problem sein? Es gibt auch heute schon FFen, die in einem rotierenden System mit dem Personal, welches nicht auf dem eigenen LF ausrückt, erstmal mit ihrem MTF zum Stützpunkt fahren und dort weitere Fahrzeuge besetzen.
Gibt es doch heute auch schon alles, bekommst Du aber anscheinend nicht wirklich mit.
Geschrieben von Peter HembergerDie anderen 280zig ? Die machen dieses "Spielchen" vielleicht ein-/zwei Jahre mit und dann tschüsss. Die wirst Du für diese Form dann auch nicht mehr gewinnen.
Das Problem hast Du heute doch auch schon, ist alles nichts Neues Peter. Die einen wohnen ums GH, haben diverse Schleifen die andere nicht haben und einige ärgern sich so sehr darüber, dass sie entweder nur noch sehr selten oder gar nicht mehr kommen. Das Problem habe ich aber nur, wenn ich noch so viel EA-Personal habe dass es da auch wirklich zu einer "Mehrbelastung" einer gewissen Personengruppe kommt. In vielen Wehren dürfen nachrückende Fahrzeuge erst vom Hof, wenn eine bestimmte Mannschaftsstärke (meistens Staffel) mit einer gewissen Anzahl an Funkionen (alles AGT) erreicht ist. Das heisst manchmal eben einfach auf weiteres Personal warten. Blinder Aktionismus ist ganz schlecht bei der Feuerwehr.
Geschrieben von Peter HembergerWillst Du die Anzahl der EA dann vielleicht begrenzen ? 20zig nehmen wir die anderen wollen wir nicht ?
Wird eher weniger das Problem sein: das Problem ist doch das Fehlen von ausreichend ausgebildetem Personal in einer kurzen Zeit. Die Anzahl des wirklich einsetzbaren Personals ist doch schon begrenzt...
Geschrieben von Peter HembergerWas glaubst Du wie schnell es zwischen den Kommunen losgehen wird wenn es um die Kostenverteilung geht ?!
Moment, in B-Stadt waren aber letztes Jahr 5 Einsätze mehr. Da sollen die auch mehr zahlen. Oder: In C-Stadt ist ja eine Spedition die Gefahrstoffe lagert. Wieso sollen wir B-Städter dieses Risiko mitbezahlen ?
Zu Streitigkeiten sollte es nicht kommen, da spitz abgerechnet werden muss. Aber das haben wir auch schon öfter geschrieben, Peter. Liest Du eigentlich das was andere hier posten?
Kostenverteilung gemäß einer Gefährdungsbeurteilung gekoppelt mit den Einsatzzahlen. Geht es denn noch gerechter?
Geschrieben von Peter HembergerSorry, seht doch ein dass nicht alles was aus rein fachlicher sicht wünschenswert, sinnvoll...meinetwegen auch erstrebenswert ist umsetzbar ist.
Und für mich ist es keine Lösung zu sagen: Wenn dann wird es schon irgendjemand bezahlen. Das ist keine Lösung.
Dann präsentier uns doch mal eine Lösung, die kein Geld kostet? Wie gesagt, ein System das zwar geringere Kosten verursacht, aber nicht funktioniert ist auf jeden Fall immer teurer als ein System mit einem höheren Grundpreis aber einer 100% Einsetzbarkeit.
Geschrieben von Peter HembergerWie würde wohl die Struktur einer BF aussehen wenn es in den Städten keine EA als Rückhalt, 2. Abmarsch oder gar eigenen Ausrückebezirk geben würde ? Ullrich ? (kannst doch mit Sicherheit etwas dazu schreiben)
Nicht viel anders als heute. Denn das Problem der mangelnden Tagesalarmsicherheit bei den FFen gibt es nicht nur auf dem Land.
Geschrieben von Peter HembergerKurzum: Vergiss es
Meinst Du. Ich werd mich zurücklehnen und warten.
Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein.
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| | 20.03.2011 11:27 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| | 20.03.2011 11:30 |
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Jürg7en 7M., Weinstadt |
| | 20.03.2011 11:35 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| | 20.03.2011 12:54 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 20.03.2011 11:51 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| | 20.03.2011 12:37 |
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Olaf7 S.7, Hirschberg |
| | 20.03.2011 12:49 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| | 20.03.2011 12:56 |
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., München |
| | 20.03.2011 12:59 |
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Thom7as 7W., Gladbeck |
| | 20.03.2011 13:16 |
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Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 20.03.2011 13:16 |
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Olaf7 S.7, Hirschberg |
| | 20.03.2011 12:53 |
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., München |
| | 20.03.2011 11:44 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| | 20.03.2011 12:15 |
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Bern7har7d G7., München |
| | 20.03.2011 12:36 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| | 20.03.2011 12:58 |
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Bjoe7rn 7M., Spiesen - Elversberg |
| | 20.03.2011 13:00 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 20.03.2011 13:16 |
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Olaf7 S.7, Hirschberg |
| | 20.03.2011 13:09 |
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Bern7har7d G7., München |
| | 20.03.2011 13:29 |
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Fran7k H7., Wethautal |
| | 20.03.2011 13:33 |
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., Dinslaken |
| | 20.03.2011 14:17 |
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Klau7s K7., Mittweida |
| | 21.03.2011 09:49 |
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Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 21.03.2011 10:59 |
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Mirk7o P7., Algermissen |
| | 26.03.2011 10:20 |
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., Neuburg |
| | 20.03.2011 13:58 |
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., Nürnberg |
| | 20.03.2011 14:08 |
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., Nürnberg |
| | 20.03.2011 14:16 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 20.03.2011 14:28 |
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Klau7s K7., Mittweida |
| | 20.03.2011 14:30 |
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., Dinslaken |
| | 20.03.2011 15:19 |
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Klau7s K7., Mittweida |
| | 20.03.2011 15:05 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 20.03.2011 17:05 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| | 20.03.2011 17:14 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 20.03.2011 17:23 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| | 20.03.2011 17:28 |
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Olaf7 S.7, Hirschberg |
| | 20.03.2011 17:32 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| | 20.03.2011 17:34 |
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Olaf7 S.7, Hirschberg |
| | 20.03.2011 17:28 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 20.03.2011 18:45 |
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Jan 7S., Wallenhorst |
| | 20.03.2011 18:40 |
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., Nürnberg |
| | 20.03.2011 14:22 |
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Thom7as 7W., Gladbeck |
| | 20.03.2011 14:28 |
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., Dinslaken |
| | 20.03.2011 13:59 |
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Jan 7S., Wallenhorst |
| | 21.03.2011 14:52 |
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Juli7an 7H., Stemwede / Osnabrück |
| | 20.03.2011 14:17 |
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Albe7rt 7K., Wuppertal / Mirskofen |
| | 20.03.2011 14:36 |
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Jan 7S., Wallenhorst |
| | 20.03.2011 19:53 |
|
Thom7as 7G., Steyerberg/Voigtei / Nds. |
| | 20.03.2011 21:40 |
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Chri7sti7an 7F., Wernau |
| | 21.03.2011 11:40 |
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Chri7sti7an 7T., Recklinghausen |
| | 21.03.2011 21:01 |
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Cars7ten7 K.7, Hambühren LK Celle |
| | 20.03.2011 15:00 |
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Thom7as 7E., Nettetal |
| | 20.03.2011 16:30 |
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Patr7ick7 W.7, Moritzburg |
| | 20.03.2011 16:38 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| | 20.03.2011 16:50 |
|
Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| | 20.03.2011 17:37 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| | 20.03.2011 17:39 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 20.03.2011 17:46 |
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Benj7ami7n B7., Goslar |
| | 20.03.2011 17:56 |
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gesperrt |
| | 20.03.2011 16:55 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 20.03.2011 17:07 |
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., Thierstein |
| | 20.03.2011 17:32 |
|
Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal |
| | 20.03.2011 17:05 |
|
., Wendschott |
| | 20.03.2011 17:16 |
|
Benj7ami7n B7., Goslar |
| | 20.03.2011 17:21 |
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., Thierstein |
| | 20.03.2011 17:25 |
|
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 20.03.2011 18:04 |
|
Fran7k H7., Wethautal |
| | 20.03.2011 17:31 |
|
Benj7ami7n B7., Goslar |
| | 20.03.2011 18:02 |
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Fran7k H7., Wethautal |
| | 20.03.2011 17:32 |
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., Wendschott |
| | 20.03.2011 18:13 |
|
Jens7 N.7, Ohorn |
| | 20.03.2011 18:04 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 08:19 |
|
Flor7ian7 S.7, Bad Bellingen |
| | 21.03.2011 18:27 |
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Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal |
| | 21.03.2011 20:55 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 21.03.2011 09:41 |
|
Flor7ian7 B.7, Völklingen |
| | 21.03.2011 10:38 |
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., Frankfurt |
| | 21.03.2011 10:53 |
|
Diet7mar7 R.7, Essen |
| | 21.03.2011 12:40 |
|
., Frankfurt |
| | 21.03.2011 10:51 |
|
Thor7ste7n B7., Schwetzingen |
| | 21.03.2011 13:03 |
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Chri7sti7an 7B., Neuenhaus |
| | 21.03.2011 15:17 |
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Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 15:28 |
|
Chri7sti7an 7B., Neuenhaus |
| | 21.03.2011 16:09 |
|
Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| | 21.03.2011 16:15 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 16:46 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 21.03.2011 16:46 |
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Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| | 21.03.2011 17:32 |
|
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 21.03.2011 18:53 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 19:21 |
|
Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| | 21.03.2011 19:39 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 20:03 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 21.03.2011 20:10 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 20:21 |
|
., Hamburg |
| | 21.03.2011 20:28 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 20:33 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 21.03.2011 20:39 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 20:42 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 21.03.2011 20:46 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 21.03.2011 20:50 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 20:55 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 21.03.2011 21:00 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 23.03.2011 13:58 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 21.03.2011 21:05 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 21.03.2011 21:08 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 21:14 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 21.03.2011 21:01 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 21.03.2011 21:08 |
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Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 21.03.2011 21:09 |
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Eric7 M.7, Reinheim |
| | 21.03.2011 21:13 |
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Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 21.03.2011 20:53 |
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Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 21.03.2011 20:57 |
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Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 20:59 |
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Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 21.03.2011 21:03 |
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Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 21:15 |
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Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 21.03.2011 21:19 |
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Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 20:27 |
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Eric7 M.7, Reinheim |
| | 21.03.2011 20:32 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 20:39 |
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Eric7 M.7, Reinheim |
| | 21.03.2011 21:04 |
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Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 21.03.2011 21:12 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 21.03.2011 21:15 |
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Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 21:17 |
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Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 21.03.2011 21:21 |
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Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 21:25 |
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Eric7 M.7, Reinheim |
| | 21.03.2011 21:29 |
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Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 21:32 |
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Eric7 M.7, Reinheim |
| | 21.03.2011 21:34 |
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Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 21.03.2011 21:13 |
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Eric7 M.7, Reinheim |
| | 21.03.2011 23:02 |
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Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| | 22.03.2011 16:16 |
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Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 22.03.2011 16:31 |
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Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 22.03.2011 16:51 |
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Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 22.03.2011 16:54 |
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Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 22.03.2011 17:01 |
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Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 22.03.2011 17:11 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 22.03.2011 17:20 |
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Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 22.03.2011 18:44 |
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Jan 7S., Wallenhorst |
| | 26.03.2011 14:30 |
|
Pete7r H7., Schriesheim |
| | 26.03.2011 14:34 |
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Eric7 M.7, Reinheim |
| | 26.03.2011 15:49 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 27.03.2011 14:39 |
|
Pete7r H7., Schriesheim |
| | 27.03.2011 14:49 |
|
Chri7sti7an 7F., Wernau |
| | 28.03.2011 16:56 |
|
Pete7r H7., Schriesheim |
| | 28.03.2011 17:00 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 27.03.2011 15:15 |
|
Ingo7 z.7, Handeloh |
| | 27.03.2011 16:40 |
|
., Thierstein |
| | 27.03.2011 16:57 |
|
Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar |
| | 27.03.2011 17:14 |
|
Seba7sti7an 7K., Grafschaft |
| | 28.03.2011 15:13 |
|
Pete7r H7., Schriesheim |
| | 28.03.2011 16:10 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 28.03.2011 16:41 |
|
Pete7r H7., Schriesheim |
| | 28.03.2011 16:44 |
|
., Bad Hersfeld |
| | 28.03.2011 16:51 |
|
Pete7r H7., Schriesheim |
| | 28.03.2011 17:15 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 28.03.2011 16:57 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 28.03.2011 17:33 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| | 28.03.2011 17:17 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 28.03.2011 17:41 |
|
Pete7r H7., Schriesheim |
| | 28.03.2011 17:59 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 26.03.2011 17:29 |
|
Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| | 22.03.2011 19:48 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 22.03.2011 20:03 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 22.03.2011 19:20 |
|
Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal |
| | 22.03.2011 19:26 |
|
Olf 7R., Hilbersdorf |
| | 22.03.2011 19:39 |
|
Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal |
| | 22.03.2011 20:00 |
|
Ingo7 z.7, Handeloh |
| | 22.03.2011 20:08 |
|
Olf 7R., Hilbersdorf |
| | 22.03.2011 20:14 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 22.03.2011 19:59 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 22.03.2011 20:33 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 22.03.2011 21:57 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 22.03.2011 22:02 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 22.03.2011 22:14 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 22.03.2011 20:38 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 22.03.2011 20:56 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 22.03.2011 21:07 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 22.03.2011 21:11 |
|
Dani7el 7H., Schriesheim |
| | 22.03.2011 21:11 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 22.03.2011 21:17 |
|
Alex7and7er 7P., Bonn |
| | 22.03.2011 21:29 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 22.03.2011 21:17 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 22.03.2011 21:21 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 22.03.2011 21:25 |
|
Ingo7 z.7, Handeloh |
| | 22.03.2011 21:39 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 22.03.2011 22:00 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 22.03.2011 22:29 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 22.03.2011 22:35 |
|
Olf 7R., Hilbersdorf |
| | 23.03.2011 14:23 |
|
Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| | 23.03.2011 17:19 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 23.03.2011 18:13 |
|
Thom7as 7K., Hermeskeil |
| | 23.03.2011 18:33 |
|
Gerh7ard7 P.7, Stuttgart |
| | 23.03.2011 18:39 |
|
Thom7as 7K., Hermeskeil |
| | 23.03.2011 19:56 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 23.03.2011 13:27 |
|
., Thierstein |
| | 23.03.2011 18:47 |
|
Eric7 M.7, Reinheim |
| | 24.03.2011 20:13 |
|
., Bad Hersfeld |
| | 24.03.2011 21:27 |
|
Ingo7 z.7, Handeloh |
| | 24.03.2011 21:29 |
|
., Bad Hersfeld |
| | 25.03.2011 00:07 |
|
., Thierstein |
| | 25.03.2011 13:01 |
|
., Bad Hersfeld | |
