Rubrik | Katastrophenschutz |
zurück
|
Thema | Steuern wie einem 'spannenden' Winter entgegen? | 201 Beiträge |
Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 682842 |
Datum | 26.05.2011 22:41 MSG-Nr: [ 682842 ] | 132792 x gelesen |
Infos: | 27.05.11 Bundesnetzagentur befürchtet ebenfalls im Winter Versorgungslücke 26.05.11 Bericht des Ausschuss zu Stromausfall (136 S.) 26.05.11 Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung des Deutschen Bundestages
|
Hallo,
geschrieben von Ulrich Cimolino:
Das machen die schon, gerade BHKW in Industriebetrieben des Mittelstandes gibts m.W. jede Menge und etliche speisen auch in öffentliche Netze ein - sogar Strom vom Dach (was ja massiv und ohne Rücksicht auf die Folgen gefördert wurde/wird).
Genau, da machen sie das. Warum, z.B. vom Dach? Weil es ihnen auch abgenommen wird, Stichwort erneuerbare Energien Gesetz! Wie ich schrieb: Warum sollte sich ein Großkonzern (btw: Warum hier auf einmal eigentlich Mittelständler mit Pipifax wie BHKW - eben, ein paar Beiträge vorher, wolltest Du noch Großerzeuger haben?) z.B. einen dritten, konventionellen 110 MW-Block für 100 Mio Euro hinstellen, wenn der Absatz nicht gesichert ist, sondern ihn im Gegenteil die Energiekonzerne dann noch auslachen, weil sie günstiger selbst erzeugen?
Das machen/können die aber nicht mal eben so, um
- alle AKWs
- die ebenfalls umweltbösen Verbrennungskraftwerke
zu ersetzen. Da reden wir von Leistungen, die neue (!) Kraftwerke erfordern, deren Genehmigung in Deutschland offensichtlich mittlerweile fast unmöglich scheint...
Mal am Rande bemerkt ist das meiner ganz persönlichen Meinung nach eine etwas gestrige Sichtweise. Sicherlich werden wir neue Großkraftwerke brauchen, sicherlich wird es bei der Genehmigung solcher Anlagen auch Probleme geben (wobei ich die Probleme da nicht so schlimm sehe, geht es um das "Gemeinwohl", wird z.B. selbst eine ziemlich seltsame Bahnhofsplanung eiskalt durchgezogen und -gesetzt...). Ein wichtiger Weg wird künftig meiner Ansicht nach aber auch die Energieerzeugung in dezentralen, kleineren Anlagen sein; die dann auch bei der Genehmigung weitaus weniger Probleme bereiten.
dass sich zu den Themen öffentlich v.a. die auslassen, die davon keine wirkliche Ahnung haben, aber viele Schlagworte parat haben. Lustig ist, dass sich Meinungen von Schlagwortgebern offensichtlich drastisch ändern, wenn sie glauben, dass das beim Wahlvolk besser ankommt..
1. Der eine war Anwalt, dann Ministerpräsident, dann Kanzler, die andere ist von Haus aus Physikerin, dann Umweltministerin, dann Kanzlerin, der nächste war Kanzleramtsminister, eben noch Innenminister, jetzt Verteidigungsminister (endlos fortsetzbar). Sind die jetzt alle Experten, oder doch ("nur") Politiker? 2. Ja, ist schon interessant und putzig anzusehen, wie sich die Meinungen so geändert haben - korrespondierend mit der öffentlichen Meinung. <- Demokratie eben, so was? Und übrigens: Es ist seit ziemlich genau 25 Jahren ziemlich unmöglich,in D ein neues AKW zu errichten, der damalige Auslöser: Tschernobyl. Von so etwas redet seit damals keiner mehr ernsthaft, eben wegen der öffentlichen Meinung, weil das beim Wahlvolk überhaupt gar nicht ankommen würde. Tja...
Du weißt, dass wir von Leistungen im dreistelligen Megawattbereich je Kraftwerk reden müssen, um relevante "Ersatzleistungen" zu erhalten.
Ja, ansonsten siehe oben. Und Kraftwerksleistungen im drei, vier, insgesamt fünstelligen MW-Bereich hätten wir übrigens auch beim Weiterlaufen des Atomkonsens und selbst bei der ausgeweiteten Laufzeit gebraucht, zum Teil sehr bald.
(Die Industrie-Kraftwerksanlagen sind auch nur so lange planbar, wie es den Betrieb gibt. Die Geschichte der deutschen faktischen De-Industrialisierung der letzten 30 Jahre setze ich als bekannt voraus. Gerade laufen die nächsten Schritte im Bereich der Aluminiumindustrie sowie mittlerweile auch beim Spezialstahl...)
Etwas OT: Die De-Industrialisierung ist hier (zum Teil sehr greifbare) Regionalgeschichte. Allerdings auch, daß es sich doch tatsächlich noch lohnt, etwas greifbares, Stahl - alt, teuer, energieintensiv, zu produzieren (und nicht davon zu leben, daß sich alle gegenseitig die Haare schneiden und ein paar wenige die Kohle dafür an der Börse heranschaffen...). Nachdem der ganze Laden hier schon auf der Kippe stand, wird (wie geschrieben) seit ein paar Wochen im zweiten E-Ofen Stahl geschmolzen (hochwertige und Spezialstähle sowie Endprodukte daraus übrigens).
Ein paar Beiträge vorher wollte man die Netze, Kraftwerke und was dazu gehört ins Monopol des Staates bringen. Glaubst Du, dass der Monopolist mehr Konkurrenz zulassen würde? Klappt ja überall da ganz toll, wo das genau so ist, oder? äh....
Ja, genau, eben, klappt ja aktuell ganz toll! Der Markt ist defakto zwischen vier Großkonzernen, E.on, Vattenfall, RWE und EnBw aufgeteilt, und die haben kaum ein Interesse daran, daß sich daran was ändert. Früher waren diese Konzerne bzw. ihre Vorgänger mehr oder weniger in staatlicher, öffentlicher Hand (nicht nur in der DDR), in einem ebenso aufgeteilten Markt. Was hat sich geändert? Die Preisspirale rotiert noch schneller und die Konzerne vermelden regelmäßig Rekordgewinne (und drohen mit dem Blackout). Keine Konkurrenz und teuer vs. keine Konkurrenz und noch teurer - und jetzt fragst Du, was ich schlechter finde...
Die Bahn zeigt ja seit Jahren [...]
Auch noch die Bahn. Das ist schon wieder ein ganz spezielles Thema. Die Bahn zeigt seit Jahren alles mögliche, aber dabei mitunter (ist ja nicht alles schlecht) wenig erfreuliches...
Und um wieder zum Thema das Threads zurück zu kommen:
Genau!
Ergo:
Milchmädchen sagt [...]
Kann man so sehen. -> Gibt sowieso keine Alternative, also immer munter weiter so wie bisher. Um auch mal ein bißchen sozialistische Phrasen zu bemühen: "Vorwärts immer, rückwärts nimmer!" oder "die Atomkraft in ihren Lauf, halten weder Ochs noch Esel (resp. MM) auf!" (siehe Ausland). ;-)
Man könnte allerdings auch nach anderen, neuen Lösungsmöglichkeiten suchen und / oder bestehende verbessern. Übrigens eigentlich auch eine Ingeneurtugend und eine ziemliche Stärke hierzulande, immer noch.
Wir werden sehen.
Gruß
Daniel
Beitrag inhaltlich zustimmen / ablehnen |
<< [Master] | antworten | |
flache Ansicht | Beitrag merken | alle Beiträge als gelesen markieren |
|
| 24.05.2011 15:09 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| 24.05.2011 15:14 |
|
Thom7as 7H., Dornstadt |
| 24.05.2011 15:22 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| 24.05.2011 22:44 |
|
Thor7ste7n S7., Eltingshausen |
| 27.05.2011 15:51 |
|
Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar |
| 24.05.2011 16:40 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 24.05.2011 15:19 |
|
., Frankfurt |
| 24.05.2011 15:42 |
|
Mich7ael7 M.7, Saal a.d. Donau |
| 24.05.2011 16:41 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 24.05.2011 17:36 |
|
Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar |
| 24.05.2011 16:57 |
|
., Frankfurt |
| 25.05.2011 07:47 |
|
Thor7ste7n B7., Schwetzingen |
| 25.05.2011 07:52 |
|
Math7ias7 W.7, Garlstorf |
| 25.05.2011 13:37 |
|
., Speyer |
| 25.05.2011 08:16 |
|
Uwe 7S., Bürstadt |
| 25.05.2011 17:27 |
|
., Speyer |
| 24.05.2011 15:27 |
|
., München |
| 24.05.2011 16:29 |
|
Chri7sti7an 7B., Neuenhaus |
| 24.05.2011 16:44 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 24.05.2011 21:25 |
|
Chri7sti7an 7B., Neuenhaus |
| 24.05.2011 21:46 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 24.05.2011 17:03 |
|
Mich7ael7 M.7, Saal a.d. Donau |
| 25.05.2011 08:02 |
|
Thor7ste7n B7., Schwetzingen |
| 25.05.2011 07:59 |
|
Thor7ste7n B7., Schwetzingen |
| 25.05.2011 08:57 |
|
Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS |
| 25.05.2011 09:35 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 25.05.2011 12:15 |
|
Nico7 S.7, Steinbek |
| 25.05.2011 12:23 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| 25.05.2011 17:48 |
|
., Viskafors |
| 25.05.2011 18:05 |
|
., Kiel |
| 25.05.2011 18:39 |
|
Dani7el 7R., Peine |
| 25.05.2011 18:46 |
|
., Kiel |
| 25.05.2011 18:53 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 25.05.2011 20:25 |
|
Anto7n K7., Mühlhausen |
| 25.05.2011 21:08 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| 25.05.2011 21:10 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| 25.05.2011 23:31 |
|
Joch7en 7W., Leutenbach |
| 25.05.2011 23:30 |
|
Dani7el 7R., Peine |
| 26.05.2011 06:15 |
|
., Haan / Rhld |
| 26.05.2011 08:29 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 26.05.2011 08:23 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 27.05.2011 18:08 |
|
Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar |
| 26.05.2011 22:44 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| 27.05.2011 17:09 |
|
Dani7el 7R., Peine |
| 27.05.2011 17:44 |
|
., Dortmund |
| 25.05.2011 23:49 |
|
., Viskafors |
| 26.05.2011 08:25 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 26.05.2011 16:46 |
|
., Viskafors |
| 26.05.2011 19:05 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 26.05.2011 19:25 |
|
., Viskafors |
| 26.05.2011 22:24 |
|
Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS |
| 26.05.2011 23:34 |
|
Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt |
| 27.05.2011 09:02 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 27.05.2011 11:22 |
|
Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt |
| 27.05.2011 12:18 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 27.05.2011 13:05 |
|
Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS |
| 02.06.2011 14:46 |
|
Jürg7en 7W., Gifhorn |
| 03.06.2011 20:27 |
|
Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS |
| 03.06.2011 21:48 |
|
Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt |
| 03.06.2011 23:53 |
|
., Thierstein |
| 03.06.2011 23:58 |
|
Jürg7en 7W., Gifhorn |
| 04.06.2011 11:42 |
|
Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS |
| 04.06.2011 12:48 |
|
Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt |
| 04.06.2011 14:49 |
|
Jürg7en 7W., Gifhorn |
| 30.05.2011 15:44 |
|
Jürg7en 7W., Gifhorn |
| 30.05.2011 15:53 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 30.05.2011 16:25 |
|
Jürg7en 7W., Gifhorn |
| 04.06.2011 10:04 |
|
Axel7 U.7, Bergkamen (NRW) |
| 04.06.2011 12:43 |
|
Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt |
| 05.06.2011 08:56 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 05.06.2011 10:15 |
|
Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt |
| 05.06.2011 10:34 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 05.06.2011 10:24 |
|
Chri7sti7an 7F., Wernau |
| 05.06.2011 10:37 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 04.06.2011 12:55 |
|
Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt |
| 04.06.2011 14:53 |
|
Jürg7en 7W., Gifhorn |
| 27.05.2011 17:35 |
|
., Dortmund |
| 04.06.2011 07:29 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| 25.05.2011 20:47 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| 25.05.2011 23:52 |
|
., Viskafors |
| 26.05.2011 08:21 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| 28.05.2011 16:42 |
|
., Bad Hersfeld |
| 25.05.2011 12:26 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 25.05.2011 13:03 |
|
Thor7ste7n B7., Schwetzingen |
| 25.05.2011 17:39 |
|
Dani7el 7R., Peine |
| 25.05.2011 18:18 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 25.05.2011 08:20 |
|
Thor7ste7n B7., Schwetzingen |
| 25.05.2011 17:40 |
|
., Viskafors |
| 25.05.2011 18:29 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 26.05.2011 00:11 |
|
., Viskafors |
| 24.05.2011 17:32 |
|
., Frankfurt |
| 24.05.2011 17:50 |
|
Manu7el 7S., Heiligenhafen |
| 24.05.2011 18:11 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| 24.05.2011 20:32 |
|
Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar |
| 24.05.2011 20:53 |
|
Anto7n K7., Mühlhausen |
| 24.05.2011 21:19 |
|
Nico7 S.7, Steinbek |
| 24.05.2011 19:33 |
|
., Bad Hersfeld |
| 24.05.2011 19:56 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| 24.05.2011 19:58 |
|
Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd |
| 24.05.2011 20:13 |
|
., Frankfurt |
| 24.05.2011 20:27 |
|
Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS |
| 24.05.2011 21:45 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 25.05.2011 18:00 |
|
Kim 7S., Hambergen |
| 25.05.2011 09:04 |
|
Matt7hia7s O7., Waldems |
| 25.05.2011 08:52 |
|
Matt7hia7s O7., Waldems |
| 25.05.2011 12:49 |
|
Thom7as 7M., Menden/ Sauerland |
| 25.05.2011 14:06 |
|
Ralf7 H.7, Drebkau |
| 25.05.2011 14:18 |
|
., Frankfurt |
| 25.05.2011 16:25 |
|
., Dinslaken |
| 25.05.2011 16:40 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 25.05.2011 17:12 |
|
Ralf7 H.7, Drebkau |
| 25.05.2011 17:19 |
|
., Frankfurt |
| 25.05.2011 17:23 |
|
., Viskafors |
| 25.05.2011 18:08 |
|
Dani7el 7R., Peine |
| 25.05.2011 18:21 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 25.05.2011 19:04 |
|
Thom7as 7M., Menden/ Sauerland |
| 25.05.2011 23:53 |
|
Dani7el 7R., Peine |
| 26.05.2011 08:27 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 26.05.2011 21:24 |
|
Dani7el 7R., Peine |
| 27.05.2011 06:58 |
|
., Speyer |
| 26.05.2011 08:50 |
|
Thom7as 7M., Menden/ Sauerland |
| 26.05.2011 00:19 |
|
Dani7el 7R., Peine |
| 26.05.2011 09:03 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 26.05.2011 09:11 |
|
Thor7ste7n B7., Schwetzingen |
| 27.05.2011 13:56 |
|
., Dortmund |
| 26.05.2011 22:41 |
|
Dani7el 7R., Peine |
| 30.05.2011 10:29 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 30.05.2011 10:58 |
|
., Haan / Rhld |
| 30.05.2011 17:47 |
|
Thom7as 7M., Menden/ Sauerland |
| 27.05.2011 08:30 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| 27.05.2011 13:14 |
|
Uwe 7S., Bürstadt |
| 27.05.2011 14:02 |
|
., Dortmund |
| 27.05.2011 14:59 |
|
Uwe 7S., Bürstadt |
| 27.05.2011 15:43 |
|
., Dortmund |
| 27.05.2011 13:23 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| 26.05.2011 09:11 |
|
Matt7hia7s O7., Waldems |
| 26.05.2011 09:21 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 26.05.2011 09:34 |
|
Matt7hia7s O7., Waldems |
| 26.05.2011 09:41 |
|
Chri7sti7an 7F., Fürth |
| 25.05.2011 22:13 |
|
Thom7as 7E., Nettetal |
| 25.05.2011 22:34 |
|
Lüde7r P7., Kelkheim |
| 25.05.2011 19:31 |
|
Thom7as 7M., Menden/ Sauerland |
| 24.05.2011 18:01 |
|
., Viskafors |
| 24.05.2011 18:16 |
|
Manu7el 7S., Heiligenhafen |
| 24.05.2011 19:38 |
|
., Bad Hersfeld |
| 24.05.2011 20:34 |
|
Kim 7S., Hambergen |
| 24.05.2011 20:34 |
|
Fran7k H7., Wethautal |
| 24.05.2011 21:33 |
|
., Viskafors |
| 24.05.2011 21:53 |
|
Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS |
| 24.05.2011 20:50 |
|
Kim 7S., Hambergen |
| 25.05.2011 15:31 |
|
Ralf7 H.7, Drebkau |
| 25.05.2011 16:09 |
|
., Dinslaken |
| 25.05.2011 16:53 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 26.05.2011 00:35 |
|
., Viskafors |
| 26.05.2011 20:44 |
|
Kim 7S., Hambergen |
| 26.05.2011 00:52 |
|
Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS |
| 26.05.2011 20:08 |
|
., Speyer |
| 27.05.2011 14:05 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 27.05.2011 20:31 |
|
Thom7as 7M., Menden/ Sauerland |
| 28.05.2011 03:29 |
|
Ralf7 H.7, Drebkau |
| 29.05.2011 11:26 |
|
Kim 7S., Hambergen |
| 29.05.2011 22:41 |
|
., Viskafors |
| 30.05.2011 10:12 |
|
., Dortmund |
| 03.06.2011 10:48 |
|
Ulri7ch 7C., Düsseldorf |
| 03.06.2011 11:07 |
|
., Haan / Rhld | |