alter Server
News Newsletter Einsätze Feuerwehr-Markt Fahrzeug-Markt Fahrzeuge Industrie-News BOS-Firmen TV-Tipps Job-Börse

banner

1. Maschinist
2. Mitarbeiter
1. Maschinist
2. Mitarbeiter
1. Maschinist
2. Mitarbeiter
RubrikFahrzeugtechnik zurück
ThemaZiegler insolvent86 Beiträge
AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg692927
Datum17.08.2011 20:27      MSG-Nr: [ 692927 ]59766 x gelesen
Infos:
  • 18.11.16 Hohe Quote für Ziegler-Gläubiger
  • 04.01.13 ZIEGLER: Insolvenzbrand gelöscht - Schwäbischer Feuerlöschfahrzeugproduzent im Markt zurück
  • 09.12.11 Ausscheiden der Albert Ziegler GmbH & Co. KG als Gesellschafter der Hensel Fahrzeugbau GmbH & Co. KG
  • 12.11.11 Ziegler-Insolvenz: Restrukturierung eingeleitet
  • 25.08.11 Ziegler: Geschäftsbetrieb stabilisiert
  • 19.08.11 Weiter Ermittlungen

    alle 14 Einträge im Threadcontainer anzeigen

  • Geschrieben von Peter Evers Nach der Kartellaktion keine besonders gute Presse... Man könnte auch meinen, das Ganze passiert wirklich nur um sich der Bußgeldforderung zu entziehen.

    Definiere "zu entziehen". Wenn das Geld um diese Forderung zu begleichen nicht da ist, dann bleibt außer der Insolvenz nicht viel über. Denn dann ist man entweder überschuldet oder zahlungsunfähig. Und beides sind die klassischen Insolvenzgründe nach Insolvenzordnung (InsO).

    In D ist das Grundproblem, dass eine Insolvenz immer noch als Makel angesehen wird, so wie früher der Konkurs oder gar der Bankrott. Gerade das sollte eigentlich mit der Einführung der neuen InsO vorbei sein.

    Mit der Insolvenz soll vielmehr ein Neustart möglich sein und das Unternehmen (oder auch die Privatperson bei der Privatinsolvenz) soll sich von "Altlasten" befreien können um dann einen Neustart zu versuchen.
    "Altlasten" können sein Bankverbindlichkeiten, Verträge mit Leasinggesellschaften, Mietverträge für die Gewerbobjekte (Größe, Laufzeit, Mietzins,...), Lieferantenschulden, Abnahmeverträge, Betriebsvereinbarungen im Mitarbeiterbereich und ja, auch der Mitarbeiterstamm selbst (ganz oder teilweise),...

    Außerdem tut der gesetzliche Vertreter eines Unternehmens gut daran, die Insolvenz wenn sie droht rechtzeitig zu anzumelden. Alles andere stellt einen Straftatbestand dar und die meisten StA'en eröffnen routinemäßig bei Insolvenzen ein Verfahren. Die rechnen dann recht weit zurück um zu ermitteln, wann die Insolvenz bereits eingetreten ist, und das kann lange vor dem Zeitpunkt sein den man als gesetzlicher Vertreter "gefühlt" annimmt. Und je länger und je mehr verschleppt wurde, desto höher die Strafe für das Insolvenzdelikt.

    Auch sollte man sich nicht vorstellen, dass man die Entscheidung darüber mal eben zwischen Frühstück und Mittagessen trifft. Denn der Weg danach ist sehr steinig. Denn bei jeder Insolvenz gibt es immer auch Verlierer, die man ggf. danach wieder braucht und die einen erst mal nicht mehr so richtig "mögen".
    Das fängt bei den Lieferanten an die auf Teile der Forderungen verzichten müssen, geht über die Banken weiter, betrifft Kunden die ggf. Anzahlungen (wenn nicht durch Bürgschaft abgesichert; wie viele Kommunen machen das eigentlich?) und Garantieansprüche verlieren ganz abgesehen von der Frage wieviel Spaß es als Kunde macht die Ausschreibung zu wiederholen, weil es den Anbieter an den vergeben wurde nicht mehr oder nicht mehr zu den angebotenen Konditionen gibt.

    Man startet also danach mit einer erheblichen Bürde die sich in höheren Zinsen bei Banken/ Leasinggesellschaften, schlechteren Einkaufskonditionen (Rabatte weg bis hin zur Vorkasse) und ggf. Wegfall ganzer Kundengruppen (falls die VOL oder die örtlichen Einkaufsvorschriften da Probleme sehen) ergibt.

    Und natürlich sind die Gewerkschaften da nicht erbaut, denn die o.g. Probleme schlagen sich natürlich (direkt oder indirekt) auch bei den MA nieder.
    Außerdem wird ggf. seitens des (neuen) Arbeitgebers (falls jemand das sanierte Unternehmen übernimmt) aus dem Tarifvertrag ausgetreten, es werden durch den InsoVerwalter im Rahmen der InsO möglichen Maßnahmen zur Sanierung auch "Altlasten" bei den MA abgebaut, ggf. werden die restlichen MA zu deutlich schlechteren Bedingungen weiter beschäftigt, man schaut sich die betriebliche Altersversorgung und sonstige Betriebsvereinbarungen genauer an,...


    Du kannst also getrost davon ausgehen, dass sich die gesetzlichen Vertreter des Unternehmens sich das gut überlegt haben.

    Außerdem ist jetzt erst mal das vorläufige Verfahren eröffnet. Der vorläufige Insolvenzverwalter kann nun in Ruhe prüfen, ob das Unternehmen tatsächlich insolvent ist (wenn nicht wird er dem Gericht empfehlen das Verfahren nicht zu eröffnen), wo die Probleme liegen und was an Maßnahmen (in Abstimmung mit dem gläubigern) erforderlich ist, um so viel wie möglich der Geschäftstätigkeit dauerhaft nach einer Sanierung fortzuführen. Das ist das eigentliche Ziel eines jeden Insolvenzverfahrens. Leider klappt es nicht immer, da die Rahmenbedingungen (s.o. das Makel-Problem) in D nocht nicht offen genug für dieses Denken der "zweiten Chance" (wie im angelsächsischen Bereich) sind.

    Und ja, ich kenne das ganze Bündel an Problemen die vor und nach einer Insolvenz und dem Neustart auftreten aus eigener Erfahrung. Und glaube mir, das macht wirklich keinen Spaß.


    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


    Beitrag inhaltlich zustimmen / ablehnen

    << [Master]antworten 
    flache AnsichtBeitrag merkenalle Beiträge als gelesen markieren
    Beitrag weiterempfehlen

     17.08.2011 08:47 Juli7an 7B., Siegen
     17.08.2011 09:19 Chri7sti7an 7B., Hansestadt Lüneburg
     17.08.2011 09:25 Seba7sti7an 7W., Linden
     17.08.2011 09:26 ., Marburg
     17.08.2011 09:35 ., Frankfurt
     17.08.2011 09:41 ., Marburg
     17.08.2011 09:28 Jan 7K., Niederlungwitz
     17.08.2011 09:29 Dani7el 7G., Überherrn
     17.08.2011 09:30 Holg7er 7R., Karlsbad
     17.08.2011 09:41 Jürg7en 7M., Weinstadt
     17.08.2011 11:06 ., Speyer
     17.08.2011 12:24 ., Dinslaken
     17.08.2011 13:35 Rain7er 7S., Kreuztal
     17.08.2011 15:11 ., Thierstein
     17.08.2011 15:20 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     17.08.2011 15:28 ., Thierstein
     17.08.2011 15:29 Chri7sti7an 7F., Fürth
     17.08.2011 15:30 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     17.08.2011 15:21 ., Thierstein
     17.08.2011 17:33 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     17.08.2011 16:34 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     17.08.2011 16:50 Uli 7W., Sulz-Hopfau
     17.08.2011 20:37 Chri7sti7an 7F., Wernau
     17.08.2011 21:02 ., Dinslaken
     17.08.2011 21:14 Chri7sti7an 7F., Wernau
     17.08.2011 21:23 ., Reken
     17.08.2011 21:50 Chri7sti7an 7F., Wernau
     19.08.2011 07:43 ., Reken
     19.08.2011 07:52 ., Reken
     19.08.2011 17:22 Chri7sti7an 7F., Wernau
     17.08.2011 19:45 ., Vollbüttel
     17.08.2011 20:27 Chri7sti7an 7F., Wernau
     17.08.2011 21:05 Rain7er 7S., Kreuztal
     17.08.2011 21:12 ., Dinslaken
     18.08.2011 10:10 Axel7 P.7, Limburg a.d. Lahn
     18.08.2011 11:19 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     18.08.2011 11:42 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus
     18.08.2011 11:51 Diet7mar7 R.7, Essen
     18.08.2011 12:05 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus
     18.08.2011 12:46 Dani7el 7G., Überherrn
     18.08.2011 13:56 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     18.08.2011 16:35 Diet7mar7 R.7, Essen
     18.08.2011 17:02 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     18.08.2011 20:39 Chri7sti7an 7F., Wernau
     18.08.2011 11:27 ., Frankfurt
     18.08.2011 14:53 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     18.08.2011 14:59 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     18.08.2011 15:06 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     18.08.2011 15:08 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     18.08.2011 15:13 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     18.08.2011 16:27 Stef7an 7B., Lincoln
     18.08.2011 16:45 ., Bad Hersfeld
     18.08.2011 16:07 Andr7eas7 L.7, Sindelfingen
     18.08.2011 16:29 Thom7as 7K., Hermeskeil
     18.08.2011 16:57 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus
     18.08.2011 15:01 ., München
     18.08.2011 17:26 Dani7el 7D., Giengen/Wuppertal
     18.08.2011 20:43 Chri7sti7an 7F., Wernau
     18.08.2011 20:51 Feli7x J7aco7b W7., Ritschenhausen
     18.08.2011 20:53 Chri7sti7an 7F., Wernau
     18.08.2011 21:24 Dani7el 7R., Peine
     18.08.2011 21:33 Chri7sti7an 7F., Wernau
     18.08.2011 22:56 Thom7as 7M., Pulsnitz
     18.08.2011 23:28 Marc7 M.7, Heidenheim a. d. Brenz
     18.08.2011 23:22 Loth7ar 7R., Pliezhausen
     19.08.2011 08:08 Jürg7en 7M., Weinstadt
     19.08.2011 08:12 ., Reken
     19.08.2011 08:22 Jürg7en 7M., Weinstadt
     19.08.2011 10:55 Dani7el 7D., Giengen/Wuppertal
     19.08.2011 11:05 Axel7 P.7, Limburg a.d. Lahn
     19.08.2011 11:09 Axel7 P.7, Limburg a.d. Lahn
     19.08.2011 11:28 Dani7el 7D., Giengen/Wuppertal
     19.08.2011 17:31 Chri7sti7an 7F., Wernau
     20.08.2011 09:59 Anto7n K7., Mühlhausen
     20.08.2011 13:31 Chri7sti7an 7F., Wernau
     19.08.2011 12:43 Pete7r M7., Wien
     19.08.2011 17:26 Chri7sti7an 7F., Wernau
     25.08.2011 11:21 Jürg7en 7M., Weinstadt
     12.11.2011 14:20 Jürg7en 7M., Weinstadt
     13.11.2011 22:05 ., Gemmingen
     13.11.2011 22:08 Jürg7en 7M., Weinstadt
     13.11.2011 22:11 ., Gemmingen
     13.11.2011 22:14 Jürg7en 7M., Weinstadt
     13.11.2011 22:19 ., Gemmingen
     04.01.2013 10:39 Jürg7en 7M., Weinstadt
     18.11.2016 12:04 Jürg7en 7M., Weinstadt

    0.639


    Ziegler insolvent - Feuerwehr-Forum / © 1996-2017, www.FEUERWEHR.de - Dipl.-Ing. (FH) Jürgen Mayer, Weinstadt