alter Server
News Newsletter Einsätze Feuerwehr-Markt Fahrzeug-Markt Fahrzeuge Industrie-News BOS-Firmen TV-Tipps Job-Börse

banner

Unfallkasse
1. Werkfeuerwehr
2. Wehrführer
3. Wasserförderung
Persönliche Schutzausrüstung
1. Europäische Norm
2. Englisch
1. Europäische Norm
2. Englisch
1. Europäische Norm
2. Englisch
RubrikFeuerwehrtechnik zurück
ThemaAngebot, Nachfrage und Preisbildung/ExKleinwagen, Diesel, Erfahrungen?5 Beiträge
AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional715957
Datum27.02.2012 23:59      MSG-Nr: [ 715957 ]1766 x gelesen

Tach, Post!

Geschrieben von Christian F.und man gleichzeitig den Kommunen verbietet, ein Nachfrageoligopol zu schaffen.

Wer verbietet denn die Schaffung eines Nachfrageoligopols? Es ist irgendwie komisch, dass das in anderen Ländern, die auf Grundlage der gleichen Richtlinien ausschreiben, irgendwie trotzdem klappt (z.B. UK, Slowakei).

Geschrieben von Christian F.Der Trick am Angebotsverfahren ist eigentlich, dass die Rabatte die bei der WF die Du schilderst erst im Verhandlungsverfahren raus kommen beim Angebotsverfahren von vorneherein eingerechnet werden müssen. Und zwar bis an die Schmerzgrenze. Denn jeder Anbeiter weiß, er bekommt den Zuschlag nur, wenn er (unter Erfüllung der "Nebenbedingungen") das wirtschaftlichste Angebot abgibt (was, da müssen wir uns nichts vormachen, meist das mit dem günstigsten Preis ist). Er kann es sich also nicht leisten zu sagen "na ja, ich könnte auch für 250.000 liefern, aber ich will ja noch in den Urlaub, laß mal 260.000 schreiben". Denn wenn ein anderer 259.000 anbietet, dann ist er raus. Hätte er seine 250.000 genommen hätte er gewonnen. Und da kein Anbieter weiß wie der Konkurrent anbietet muß er so anbieten wie es für ihn gerade noch auskömmlich ist.

In dem Bereich, in dem ich mal gearbeitet habe, sind meine Erfahrungen etwas anders. Zum einen gibt es durchaus "echte" Ausschreibungen, mit harten Wertungskriterien. Selbst mehrfach erlebt z.B. in UK. Da ist der Preis ein Kriterium, aber beileibe nicht das einzige. Da verliert man schon mal eine Ausschreibung, weil man 2/10 Punkte schlechter als der Wettbewerb war. That's life... da gibts übrigens bei großen Ausschreibungen nicht selten später ein Debriefing, wo der Auftraggeber nochmal darlegt, wo und warum man das schlechtere Angebot abgegeben hat. Meine rein persönliche Meinung: Es gibt in Europa Länder, wo man rein über den Preis keine Ausschreibung gewinnen wird. Und es gibt Länder, wo man nur über den Preis gewinnen wird.
Es gibt spez. in Deutschland Feuerwehren die nur über den Preis beschaffen. Es gibt aber auch solche, die von vorneherein wissen, was sie wollen und dann pro-forma halt ausschreiben. Das deutsche Vergaberecht sieht vor, dass die Wertungskriterien in der Auftragsbekanntmachung bekanntgegeben werden müssen. Meine rein persönliche Meinung: Ist der Preis als Wertungskriterium niedrig angesetzt (30-40%), dann ist der Drops schon gelutscht. Der Auftraggeber hat sich längst entschieden und braucht ein paar Deckungsangebote. Um zu verhindern, dass jemand anderes über den günstigsten Preis den Zuschlag erhält wird das Wertungskriterium Preis so niedrig wie möglich angesetzt und 60-70% sind dann irgendwas anderes. Wenn man dann die Ausschreibungsunterlagen anfordert und durcharbeitet entdeckt man teilweise Leistungsbeschreibungen, die 1:1 aus den Unterlagen eines Herstellers abgeschrieben waren, inkl. sämtlicher Fehler (sehr beliebt im Bereich PSA vor einigen Jahren war "Wärmewiderstand nach EN 469, Anhang A" - dummerweise beschreibt Anhang A der EN 469 seit Ausgabe 2005 aber die Messunsicherheit und nicht mehr den Wärmewiderstand, was aber bei einem Anbieter jahrelang scheinbar keiner bemerkt hat und die unbedarften Beschaffer den Quark 1:1 übernommen haben (warum auch selbst in die Norm schauen, wenn man doch einfach abschreiben kann). Da wusste man wenigstens gleich wer bei dieser Ausschreibung den Lead hat und ob man das Spiel mitspielen will oder nicht.). Letztes Jahr hat eine etwas größere Feuerwehr eine etwas größere Ausschreibung für EN 469-Schutzkleidung veröffentlicht, die war sowas von gefaked, dass es in der Branche ein offenes Geheimnis war, dass mehrere Anbieter "dezent" darauf hingewiesen haben, man könne diese Ausschreibung auch mal vor die Vergabekammer bringen. Das sind dann genau die Ausschreibungen wo man noch unter Herstellungskosten anbieten könnte und würde immer noch verlieren. Sollte ich noch erwähnen, dass jene Ausschreibung dann auch ganz schnell wieder aufgehoben wurde und aktuell gerade wieder läuft, dieses mal total offen (aber leider wieder mit groben Fehlern, was bei mir einige Zweifel aufkommen läßt, ob man eigentlich weiß, was man da gerade tut)?


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit)

Beitrag inhaltlich zustimmen / ablehnen

<< [Master]antworten>>
flache AnsichtBeitrag merkenalle Beiträge als gelesen markieren
Beitrag weiterempfehlen

 27.02.2012 22:30 Axel7 U.7, Bergkamen (NRW) Kleinwagen, Diesel, Erfahrungen?
 27.02.2012 23:03 Chri7sti7an 7F., Wernau
 27.02.2012 23:59 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
 28.02.2012 06:45 Chri7sti7an 7F., Fürth
 28.02.2012 08:29 Anto7n K7., Mühlhausen
 28.02.2012 00:07 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf

4.092


Angebot, Nachfrage und Preisbildung/ExKleinwagen, Diesel, Erfahrungen? - Feuerwehr-Forum / © 1996-2017, www.FEUERWEHR.de - Dipl.-Ing. (FH) Jürgen Mayer, Weinstadt