| Rubrik | Fahrzeugtechnik |
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| Thema | FW Fahrzeug erhält keinen TÜV mehr>Kameraden rücken in Privat PKW aus | 146 Beiträge |
| Autor | Pete8r H8., Schriesheim / BW | 731637 |
| Datum | 24.07.2012 11:52 MSG-Nr: [ 731637 ] | 140442 x gelesen |
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Geschrieben von Christian F.Fehler 1. Der durchschnittliche FM (SB) in einer FF ist fachlich nicht dazu ausgebildet, dies zu beurteilen. Klingt hart, aber in keinem Lehrgang oder Seminar auf der LFS lernt man das. Wenn man nicht das Glück hat jemanden zu haben der das Wissen und dei Fähigkeiten auf andere Weise erworben hat, dann ist da die fachliche Einscätzung i.d.R. eher in der Form von "haben will..."
Es setzt natürlich vorraus das man dazu in der Lage ist. Und ich möchte die pauschale Aussage von Dir dass der durchschnittliche FM einer FF dies nicht kann, nicht stützen. Und ist eine FF wirklich nicht in der Lage dazu muss diese beurteilung eben vergeben werden.
Geschrieben von Christian F.Der adäquat-kausale Zusammenhang zwischen einer nicht getätigten Beschaffung ist sicherlich in einigen wenigen Fällen nachzuweisen. z.B. keine mehrlagige PSA, Durchzündung, schwere Verbrennung. Bei einzelnen Fahrzeugen, insbesondere bei einem MTW, wird dieses aber schwer fallen. Das geht vielleicht noch bei Sprungrettungsgerät und Drehleiter. Bei allem anderen wird es i.d.R. spekulativ
Yepp. Und genau deshalb entzieht sich die Politik ja dann sehr gerne und sehr schnell immer aus der Verantwortung.
Geschrieben von Christian F.Es geht nicht um "jeder" und "alle paar Minuten". Ein TSF hat Material für eine Gruppe an Bord bei einer Besatzung von 1/5. d.h. für die regelgerechte Stärke fehlen noch 0/3. Das löst man so, dass die nächsten drei Mann die kommen in einem PKW nachrücken. Und dann einfach keiner mehr. Denn dann habe ich für ein Fahrzeug mit Beladung für eine Gruppe eine Gruppe am Einsatzort. Mehr Personal hätte ich auch nicht vor Ort, wenn ich ein LF 10/6 hätte.
Wenn dann der Einsatz größer ist und länger dauert, dann kann man immer noch mit einem MTW einer anderen Wehr Personalaustausch fahren. Machen selbst größere Wehren mit einigen größeren Autos so, die keinen MTW haben.
Formal hast Du natürlich Recht. Aber ganz ehrlich: Das ist ein ziemlich besch... System. Etwas überspitzt ausgedrückt ist demnach sogar jede BF in D ziemlich dumm. Es würde reichen ein HLF + DL voll zu besetzen. Da wäre überwiegend Ausrüstung für 2 Gruppen drauf. Auf das 3. Löschfahrzeug bei Zugwachen dass vielfach eh nur mit einem Trupp besetzt ist (und das auch nur weil auf dem 1. LF ne Staffel hockt) kann man getrost verzichten. Dann würden bei BF in D Gruppenwachen völlig ausreichend sein. (In den USA und anderen Ländern gehts ja auch).
Aber zurück: Wenn mehr Personal an einer E-Stelle erforderlich ist als auf den oder einem vorhandenen Fahrzeug vorhanden ist sollte der Träger der Feuerwehr auch dafür Sorgen dass dieses Personal entsprechend zur Einsatzstelle gelangt. Ob dies nun ein MTW ist oder andere Lösunge... aber bestimmt nicht mit Privat-PKWs !
Geschrieben von Christian F.Man muß das nur offen kommunizieren. Und bei der Ausbildung klar aufzeigen. Und wer dann damit nicht klar kommt, den kann ich auch nicht halten. Und gerade bei so kleinen Wehren mit 0-5 Einsätzen ist mit Motivation über Einsätze eh nicht viel los. Da mußt Du schon über andere Faktoren arbeiten.
Das kommt natürlich immer aufs Umfeld drauf an. Gibt es die Möglichkeit diese "TSF-Wehr" (mit ausreichend und motiviertem Personal) im Alarmplan zu berücksichtigen ? Meist handelt es sich dabei ja um Ortsteilwehren. warum nicht diese auch zu entsprechenden Alarmstichworten und/oder Tageszeiten automatisch mit dem Stützpunkt mitalarmieren ? Oder in sonstige überortliche Aufgaben/Züge auf Kreisebene einbinden. Ist ja nichts neues, wird vielfach praktiziert.
Geschrieben von Christian F.Reisende soll man nicht aufhalten. Da kommt dann aber wieder der Punkt, ob er dann von einem oberklassigen Verein mit tollem Training und guter persönlicher Entwicklung (dafür dort meistenteils auf der Bank) zu einem unterklassigen Verein wechseln will (bei dem er vielleicht öfters aufgestellt wird aber dafür keiner notiz von seinem Tun nimmt). Wo wir dann wieder bei dem Punkt wären, ob es eine Ehre sein sollte zur Feuerwehr als elitärer Einrichtung zu gehören...
ist so ein Spieler gut wird er mit Sicherheit dann in dem unterklassigen verein bei dem er aber wenigstens auf dem rasen steht wahrgenommen. Mit Sicherheit mehr als in dem oberklassigem bei dem er im (nichtöffentlichen :- ) ) Training gute Leistungen zeigt aber keine Sau was davon merkt bzw. es auch niemanden interessiert :-)
Ansonsten: Vielleicht sollten wir Feuerwehrs auch mal wieder etwas zurückschrauben mit unserer Darstellung als "elitär"...dann klappts vielleicht hier und da auch wieder mit Personalzuwachs :-)
"Eliten" haben derzeit in der gesellschaft soweiso einen schlöechten Stand und sind eher mit einem negativen Image behaftet :-)
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Geändert von Peter H. [24.07.12 11:54] Grund: = nur für angemeldete User sichtbar = |
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Jens7 N.7, Ohorn |
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Chri7sti7an 7F., Fürth |
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Jens7 N.7, Ohorn |
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Chri7sti7an 7F., Fürth |
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Max 7M., Hannover |
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Andr7eas7 S.7, Lampertheim-Hofheim |
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Jens7 N.7, Ohorn |
| | 22.07.2012 16:15 |
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Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld |
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Andr7eas7 S.7, Lampertheim-Hofheim |
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Chri7sti7an 7F., Fürth |
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Max 7M., Hannover |
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Chri7sti7an 7F., Fürth |
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Max 7M., Hannover |
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., Bad Hersfeld |
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Chri7sti7an 7F., Fürth |
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Max 7M., Hannover |
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Max 7M., Hannover |
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Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld |
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Max 7M., Hannover |
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Andr7eas7 S.7, Lampertheim-Hofheim |
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Max 7M., Hannover |
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Andr7eas7 S.7, Lampertheim-Hofheim |
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Max 7M., Hannover |
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Andr7eas7 S.7, Lampertheim-Hofheim |
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Max 7M., Hannover |
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Andr7eas7 S.7, Lampertheim-Hofheim |
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Max 7M., Hannover |
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Andr7eas7 S.7, Lampertheim-Hofheim |
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Max 7M., Hannover |
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Andr7eas7 S.7, Lampertheim-Hofheim |
| | 22.07.2012 19:19 |
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Max 7M., Hannover |
| | 22.07.2012 19:29 |
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Andr7eas7 S.7, Lampertheim-Hofheim |
| | 22.07.2012 19:36 |
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Max 7M., Hannover |
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Mich7ael7 B.7, Münsingen |
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Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
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., Thierstein und Magdeburg |
| | 23.07.2012 07:48 |
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., Frankfurt |
| | 23.07.2012 13:18 |
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Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 22.07.2012 19:26 |
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., Bad Hersfeld |
| | 22.07.2012 19:29 |
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Max 7M., Hannover |
| | 22.07.2012 19:33 |
|
., Bad Hersfeld |
| | 22.07.2012 19:36 |
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Andr7eas7 S.7, Lampertheim-Hofheim |
| | 22.07.2012 19:47 |
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Max 7M., Hannover |
| | 22.07.2012 19:53 |
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Adol7f H7., Rosenheim |
| | 22.07.2012 19:57 |
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Andr7eas7 S.7, Lampertheim-Hofheim |
| | 22.07.2012 20:05 |
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Max 7M., Hannover |
| | 22.07.2012 20:07 |
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., Bad Hersfeld |
| | 22.07.2012 20:09 |
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Max 7M., Hannover |
| | 22.07.2012 20:12 |
|
., Bad Hersfeld |
| | 22.07.2012 20:14 |
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Max 7M., Hannover |
| | 22.07.2012 20:16 |
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., Bad Hersfeld |
| | 22.07.2012 20:19 |
|
Max 7M., Hannover |
| | 22.07.2012 20:20 |
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., Bad Hersfeld  |
| | 23.07.2012 03:05 |
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Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 23.07.2012 08:42 |
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Max 7M., Hannover |
| | 23.07.2012 09:35 |
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Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 23.07.2012 13:27 |
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Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 23.07.2012 15:18 |
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Jako7b T7., Bischheim |
| | 22.07.2012 20:11 |
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., Flensburg |
| | 22.07.2012 20:14 |
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., Bad Hersfeld |
| | 22.07.2012 20:16 |
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Max 7M., Hannover |
| | 22.07.2012 20:17 |
|
., Bad Hersfeld |
| | 22.07.2012 20:20 |
|
Max 7M., Hannover |
| | 23.07.2012 03:10 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 23.07.2012 02:56 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 22.07.2012 19:50 |
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Ralf7 H.7, Drebkau |
| | 22.07.2012 19:57 |
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Adol7f H7., Rosenheim |
| | 22.07.2012 19:59 |
|
., Bad Hersfeld |
| | 22.07.2012 20:22 |
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Ralf7 H.7, Drebkau |
| | 22.07.2012 20:40 |
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., Bad Hersfeld |
| | 22.07.2012 20:46 |
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Max 7M., Hannover |
| | 22.07.2012 20:51 |
|
., Bad Hersfeld |
| | 22.07.2012 20:58 |
|
Max 7M., Hannover |
| | 22.07.2012 21:12 |
|
., Bad Hersfeld |
| | 22.07.2012 21:24 |
|
Max 7M., Hannover |
| | 22.07.2012 17:14 |
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Anto7n K7., Mühlhausen |
| | 22.07.2012 17:16 |
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Max 7M., Hannover |
| | 23.07.2012 03:16 |
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Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 23.07.2012 11:55 |
|
Mich7ael7 B.7, Münsingen |
| | 23.07.2012 12:37 |
|
Max 7M., Hannover |
| | 23.07.2012 12:40 |
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Chri7sti7an 7F., Wernau |
| | 23.07.2012 12:45 |
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Max 7M., Hannover |
| | 23.07.2012 13:05 |
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Mich7ael7 K.7, Neuhausen a.d.F. |
| | 23.07.2012 22:42 |
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Chri7sti7an 7F., Fürth |
| | 23.07.2012 12:56 |
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., Bad Hersfeld |
| | 23.07.2012 13:03 |
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Max 7M., Hannover |
| | 23.07.2012 13:07 |
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., Bad Hersfeld |
| | 23.07.2012 13:32 |
|
Mich7ael7 R.7, GL (Köln) |
| | 23.07.2012 23:53 |
|
Mich7ael7 B.7, Münsingen |
| | 23.07.2012 23:56 |
|
Anto7n K7., Mühlhausen |
| | 24.07.2012 00:01 |
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Mich7ael7 B.7, Münsingen |
| | 24.07.2012 07:42 |
|
Anto7n K7., Mühlhausen |
| | 22.07.2012 18:06 |
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Jan 7K., Niederlungwitz |
| | 22.07.2012 18:13 |
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Max 7M., Hannover |
| | 22.07.2012 18:36 |
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Jan 7K., Niederlungwitz |
| | 22.07.2012 18:43 |
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Max 7M., Hannover |
| | 22.07.2012 19:14 |
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Jan 7K., Niederlungwitz |
| | 22.07.2012 18:54 |
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Jens7 N.7, Ohorn |
| | 22.07.2012 16:56 |
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Jürg7en 7M., Weinstadt |
| | 22.07.2012 15:50 |
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Max 7M., Hannover |
| | 22.07.2012 16:03 |
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Andr7eas7 S.7, Lampertheim-Hofheim |
| | 22.07.2012 16:08 |
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Jens7 N.7, Ohorn |
| | 22.07.2012 17:56 |
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Thom7as 7W., Glauchau |
| | 22.07.2012 19:02 |
|
., Flensburg |
| | 22.07.2012 19:06 |
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Andr7eas7 R.7, Stuttgart |
| | 22.07.2012 19:28 |
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., Flensburg |
| | 22.07.2012 19:46 |
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Mich7ael7 W.7, Herchweiler |
| | 22.07.2012 20:01 |
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., Flensburg |
| | 22.07.2012 19:28 |
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Adol7f H7., Rosenheim |
| | 22.07.2012 23:09 |
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., Haan / Rhld | |
