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Thema	Was kennzeichnet ein ideales Feuerwehrfahrzeug aus ?	172 Beiträge
Autor	Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen	757792
Datum	26.03.2013 02:14      MSG-Nr: [ 757792 ]	127857 x gelesen
Moin Ohne dass du einen Fahrzeugtyp vorgibst wird das eine sehr breite Diskussion, was für die DLK gut ist kann auf dem TLF ziemlicher Murks sein. Da du die Frage ja hauptsächlich aufs Fahrgestell bezogen hast, gehe ich mal gedanklich von einem (H)LF 10 oder 20 aus. Abmessungen - Radstand kurz genug um die Wendigkeit zu erhalten, aber lang genug um nicht die HA zu überladen und die ganze Fuhre halbwegs spurstabil zu belassen - Fahrzeughöhe nicht unnötig maximieren, ich bin inzwischen Fan von nicht-beladenen Dächern geworden bzw. solchen, die nicht zur Geräteentnahme bestiegen werden müssen. Der Dachkasten ist ein unsäglicher Lagerort . - Fahrzeugbreite: Ganz Deutschland (Europa? Welt?) ist 2,55m breit, nur in mancher Feuerwehrnorm findet (fand? ich bin nicht ganz up to date) sich 2,50m wieder - die 5cm retten niemanden, führen aber schlimmstenfalls zu extra-schmalen Achsen, die in keine Spurrille passen und das Auto in solchen unfahrbar machen. Noch dazu passen auf die Ladefläche eines GW-L dann keine drei Europaletten nebeneinander. - Mindestmaß an Bodenfreiheit. Ich rede nicht von LFs mit unbesteigbaren Trittbrettern, aber ein Auspuff *muss* nicht 5cm über Straßenniveau enden. Antriebsstrang - Motorleistung! Ich bleibe dabei: Wer weiß, dass die Kiste hinter der Kurve auch wieder zügig Fahrt aufnehmen wird, wird nicht versuchen möglichst viel Schwung "mit durch die Kurve zu nehmen". Andersherum kann ich mir aber (mit dem nötigen Anlauf) auch mit untermotorisierten Autos wg. zu hoher Geschwindigkeit den Arsch abfahren. Richtwert über den Daumen: >20 PS pro Tonne zGG. - Euro-IV-Motor o.ä. - wir retten mit unseren paar Kilometern den Regenwald nicht. Es will aber wohl niemand auf tiefen Staubraum im G1/G2 verzichten. - Allrad. Ich bin der Ansicht, dass wir fahren können müssen, wenn andere das nicht mehr können. Als einzige Ausnahme sehe ich hier wirklich BFen, die aus Ergonomiegründen Straßenfahrgestelle wählen, wenn sie die entsprechenden Schlechtwetterautos dann bei den FFen vorhalten und ein Plan für diese Szenarien besteht. - Sperren rundum. Allrad ohne Sperren ist doch irgendwie kurz vorm Klo in die Hose gesch... - Zwillingsbereifung als Standard für den "städtischen Erstangreifer", weil der damit stabiler fährt, Singlebereifung für den "Wasserversorger" oder (da sind dann wirklich die bösen örtlichen Gegebenheiten) für den Erstangreifer der Bergauf-Bergauf-Schnee-Matsch-Wald-und-Moor-Feuerwehr - Zu den vorigen drei Punkten jeweils passendes Reifenprofil. Sicherheit - Motorleistung! (Erklärung siehe oben) - Airbags für Fahrer und Beifahrer, letzteres fehlt mir im LKW-Sektor ein bisschen. - Window-Bags rundum sind im Moment noch frommer Wunsch, fände ich aber v.a. für die hinteren Mitfahrer sinnvoll. - Dreipunktgurte auf allen Plätzen - und bevor die nicht angelegt sind, geht das Horn nicht an ;o) - ABS *und* ESP - UDS - ist zwar kein Sicherheitssystem, ich habe aber den Verdacht, dass das Wissen um die Existenz dieses Geräts den ein oder anderen Fahrer vielleicht positiv in seinem Tun beeinflussen könnte... - Xenonscheinwerfer. Nennt mich dekadent, aber es ist nunmal ein himmelweiter Unterschied. - Rückfahrkamera. Sicherheitsposten sind ein schönes StVO-Theoretikum, hört sich in der Ausbildung auch immer toll an, aber "draußen im echten Leben" (copyright by DFV) machts halt einfach quasi niemand. Elektronik - Sind wir mal ehrlich, keiner baut extra für uns ein Auto mit klackernden Relais und Einzelkabeln für jede Funktion. Und wenn es jemand täte, wäre die Kiste vermutlich alles, nur nicht zuverlässiger. Aber bei der Wahl der "Frontends" und "Human Machine Interfaces" müssen wir nicht ohne Not noch mehr Fehlerquellen einbauen. Den Bus-Befehl "Blaulicht an!" kann ich über einen Taster genausogut losschicken wie über ein Touchdisplay, vielleicht sogar besser. - Leitungs- und Schaltpläne vom Aufbauer fordern. Es ist so unglaublich lästig, wenn man später was umbaut (und welches Feuerwehrauto bleibt schon sein Leben lang unangetastet?) und nicht weiß, welches Kabel von wo nach wo für was da ist. Das waren mal ein paar Punkte die mir so in den Sinn kamen. Angeblich kann man ja allein zum Thema Fahrgestelle schon ganze Bücher füllen ;o) Gruß, Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebbel) Beitrag inhaltlich zustimmen / ablehnen
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25.03.2013 20:51 Volk7er 7L., Erlangen   25.03.2013 20:58 Chri7sto7ph 7M., Riesa     25.03.2013 21:10 Neum7ann7 T.7, Bayreuth   25.03.2013 21:50 Anto7n K7., Mühlhausen   25.03.2013 21:10 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   25.03.2013 21:25 Chri7sto7ph 7M., Riesa   25.03.2013 21:50 Volk7er 7L., Erlangen   25.03.2013 21:52 ., Ergolding   25.03.2013 22:04 Chri7sto7ph 7M., Riesa   25.03.2013 22:11 Volk7er 7L., Erlangen   25.03.2013 22:15 Chri7sto7ph 7M., Riesa   25.03.2013 22:33 ., Ergolding   25.03.2013 22:49 Chri7sto7ph 7M., Riesa   27.03.2013 07:19 ., Ergolding   27.03.2013 08:21 Anto7n K7., Mühlhausen   27.03.2013 10:34 ., Ergolding   27.03.2013 10:56 Chri7sto7ph 7M., Riesa   27.03.2013 11:04 ., Ergolding   25.03.2013 21:15 Joha7nne7s K7., Sömmerda   25.03.2013 21:52 Volk7er 7L., Erlangen   26.03.2013 21:16 Lüde7r P7., Kelkheim   27.03.2013 11:07 Joha7nne7s K7., Sömmerda   25.03.2013 22:20 Volk7er 7L., Erlangen   26.03.2013 08:19 Patr7ick7 W.7, Albstadt   26.03.2013 09:55 Jan 7K., Niederlungwitz   26.03.2013 11:00 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   26.03.2013 11:47 Anto7n K7., Mühlhausen   26.03.2013 12:25 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   26.03.2013 12:37 Anto7n K7., Mühlhausen   26.03.2013 19:42 Jan 7K., Niederlungwitz   26.03.2013 20:46 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   26.03.2013 21:26 Anto7n K7., Mühlhausen   27.03.2013 09:18 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   27.03.2013 09:13 Jan 7K., Niederlungwitz   27.03.2013 09:35 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd   26.03.2013 21:37 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   29.03.2013 17:18 Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf   29.03.2013 17:30 Jan 7K., Niederlungwitz   26.03.2013 10:21 Joha7nne7s K7., Sömmerda   26.03.2013 11:26 Volk7er 7L., Erlangen   26.03.2013 11:47 Joha7nne7s J7., Weidhausen   26.03.2013 11:53 ., Thierstein und Magdeburg   26.03.2013 11:57 Mark7us 7 B.7, Steinebach   26.03.2013 13:59 Volk7er 7L., Erlangen   26.03.2013 14:05 ., Dinslaken   26.03.2013 14:14 Volk7er 7L., Erlangen   26.03.2013 14:22 ., Dinslaken   26.03.2013 14:20 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   26.03.2013 14:25 ., Dinslaken   26.03.2013 14:48 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   26.03.2013 14:59 ., Dinslaken   26.03.2013 13:51 Patr7ick7 W.7, Albstadt   26.03.2013 14:01 Chri7sti7an 7F., Fürth   26.03.2013 14:09 Patr7ick7 W.7, Albstadt   26.03.2013 14:16 Volk7er 7L., Erlangen   26.03.2013 15:10 Patr7ick7 W.7, Albstadt   26.03.2013 18:39 Joha7nne7s K7., Sömmerda   26.03.2013 19:04 Chri7sti7an 7F., Fürth   27.03.2013 07:59 Patr7ick7 W.7, Albstadt   27.03.2013 20:03 Hans7wer7ner7 K.7, Sebnitz, OT Ottendorf   28.03.2013 11:56 Jens7 C.7, Remscheid   26.03.2013 16:18 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   26.03.2013 16:27 Anto7n K7., Mühlhausen   26.03.2013 17:23 Olf 7R., Freiberg   06.04.2013 13:41 Dani7el 7R., Peine   10.04.2013 09:55 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   10.04.2013 16:58 Dani7el 7R., Peine     10.04.2013 21:21 Pete7r S7., Köln   10.04.2013 22:49 Ulri7ch 7C., Düsseldorf     11.04.2013 21:55 Chri7sti7an 7F., Fürth     16.04.2013 10:31 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   16.04.2013 21:35 Chri7sti7an 7F., Fürth     15.04.2013 20:11 Dani7el 7R., Peine     15.04.2013 20:34 Andr7eas7 R.7, Stuttgart   15.04.2013 20:43 Dani7el 7R., Peine   15.04.2013 21:13 Andr7eas7 R.7, Stuttgart   16.04.2013 09:34 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   16.04.2013 10:33 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   16.04.2013 15:19 Dani7el 7R., Peine   16.04.2013 16:09 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   16.04.2013 21:38 Chri7sti7an 7F., Fürth   16.04.2013 09:24 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   16.04.2013 15:14 Dani7el 7R., Peine   16.04.2013 16:07 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   16.04.2013 16:50 Dani7el 7R., Peine   16.04.2013 18:41 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   20.04.2013 11:17 Dani7el 7R., Peine     20.04.2013 12:10 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   20.04.2013 12:19 Chri7sti7an 7F., Fürth   20.04.2013 12:32 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   20.04.2013 16:59 Chri7sti7an 7F., Fürth   21.04.2013 12:59 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   21.04.2013 20:09 Chri7sti7an 7F., Fürth   21.04.2013 20:28 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   21.04.2013 21:08 Chri7sti7an 7F., Fürth   22.04.2013 09:41 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   22.04.2013 09:51 Chri7sti7an 7F., Fürth   22.04.2013 10:15 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   22.04.2013 18:10 Andr7eas7 R.7, Stuttgart   23.04.2013 09:22 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   23.04.2013 18:52 Andr7eas7 R.7, Stuttgart   23.04.2013 21:14 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   19.06.2013 01:49 Thor7ste7n L7., Emsdorf   21.04.2013 22:43 Jürg7en 7T., Düsseldorf   21.04.2013 22:46 Stef7an 7R., Garnsdorf   21.04.2013 22:47 Chri7sti7an 7F., Fürth   20.04.2013 12:34 Dani7el 7R., Peine   20.04.2013 13:40 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   11.04.2013 22:08 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin   27.03.2013 07:36 ., Ergolding   27.03.2013 08:30 Flor7ian7 B.7, Völklingen   27.03.2013 09:41 ., Ergolding   27.03.2013 17:07 Seba7sti7an 7K., Grafschaft   27.03.2013 17:33 ., Ergolding   27.03.2013 17:39 Seba7sti7an 7K., Grafschaft     27.03.2013 17:52 ., Ergolding   06.04.2013 13:25 Dani7el 7R., Peine     07.04.2013 20:27 ., Ergolding   27.03.2013 11:03 ., Ergolding   26.03.2013 19:21 Volk7er 7L., Erlangen   27.03.2013 01:17 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)   27.03.2013 08:24 Anto7n K7., Mühlhausen   27.03.2013 08:34 Flor7ian7 B.7, Völklingen   25.03.2013 23:16 ., Haan / Rhld   26.03.2013 07:48 Chri7sti7an 7R., Erkrath   26.03.2013 07:50 ., Ergolding   26.03.2013 07:51 ., Dinslaken   27.03.2013 10:40 ., Ergolding   26.03.2013 02:14 Seba7sti7an 7W., Linden     26.03.2013 06:38 Hara7ld 7S., Köln   26.03.2013 09:44 Volk7er 7L., Erlangen   26.03.2013 09:51 Olf 7R., Freiberg   07.04.2013 04:01 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin   07.04.2013 14:18 Seba7sti7an 7W., Linden   07.04.2013 22:34 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin   07.04.2013 22:38 Seba7sti7an 7W., Linden   26.03.2013 14:58 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)   26.03.2013 17:04 Pete7r M7., Wien   26.03.2013 17:50 Denn7is 7E., Menden   26.03.2013 19:23 Mich7ael7 K.7, Neuhausen a.d.F.   26.03.2013 20:28 Alex7and7er 7G., Loßburg   26.03.2013 22:04 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   26.03.2013 22:57 Alex7and7er 7G., Loßburg   27.03.2013 07:48 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   27.03.2013 21:31 Alex7and7er 7G., Loßburg   27.03.2013 21:34 Chri7sti7an 7F., Fürth   29.03.2013 08:42 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   29.03.2013 11:18 Chri7sti7an 7F., Fürth   29.03.2013 11:23 Ulri7ch 7C., Düsseldorf   29.03.2013 12:15 Matt7hia7s M7. 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