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RubrikEinsatz zurück
ThemaFeuerwehrmann stirbt bei Löscheinsatz in Marne    # 54 Beiträge
AutorAdri8an 8R., Bergrheinfeld / Bayern824735
Datum08.11.2016 15:37      MSG-Nr: [ 824735 ]12874 x gelesen
Infos:
  • 01.11.16 Sicherheitsbrief 40, UK Nord
  • 06.12.15 NDR: Feuerwehr trauert um verunglückten Kameraden
  • 06.12.15 Feuerwehren trauern mit ihren Kameraden in Marne
  • 06.12.15 Feuerwehrmann stirbt bei Löscheinsatz in Marne

  • Moin,

    Sie haben gerufen? ;-)

    Geschrieben von Sebastian K.Ich vermute, dass ein Grund dafür, (...) missachtet, der ist, dass die gesamte Bandbreite des Wissens (...) immer mehr zugenommen hat. (...) Deshalb sehe ich auch die Thematik Sicherheitsassistent da etwas skeptisch.

    Du argumentierst also, dass zu viele "Spielereien" und notwendiges Wissen vermittelt werden muss, weshalb die Grundtätigkeiten darunter leiden. Was dazu m.E. nicht passt ist das "Deshalb" mit dem du zum SiAss überleitest. Aus meiner Sicht ist es so, dass gerade WEIL viele Kollegen zunehmend strapaziert/überlastet werden es notwendig ist, eine Unterstützung anzubieten, vor allem für so wichtige Sachen wie die Sicherheit.

    Geschrieben von Sebastian K.An einer Einsatzstelle wie in Marne (...) bringt ein Sicherheitsassistent, (...) nahezu nichts gegen Fehler, die in den Trupps oder auf Ebene der GF gemacht werden. Dafür hat er schlicht zu wenig Augen, und zuviel drumherum.

    Und das weißt du woher? Was hat denn die organisatorische Angliederung als Stabsstelle damit zu tun, ob der SiAss nicht auch einzelnen Trupps über die Schulter schaut oder einzelnen Gruppenführern Hinweise auf Gefährdungen oder übersehene Dinge gibt? Das eine schließt das andere ja nicht aus.
    Und dass er nicht genügend Augen hat, ist kein Argument...wenn du das heran ziehst, bräuchte man in logischer Konsequenz mehrere SiASs an der Einsatzstelle... ;-) Aber im Ernst, du malst ein Bild einer sehr unübersichtlichen Einsatzstelle, mit viel Stress und Hektik, viel Interaktion...und sprichst dann einer Funktion, welche genau gegen diese Gefährdungsfaktoren vorgehen soll die Effektivität ab mit dem Hinweis, dass die Funktion eh nicht alles sehn kann? Das macht in meinen Augen keinen Sinn, selbst wenn der SiAss z.B. nur 20 % von gefährlichen Situationen etc. mitbekommt wäre die ganze Einsatzstelle immer noch 20 % sicherer als ohne.

    Geschrieben von Sebastian K.Das Konzept Sicherheitsassistent kann dann auch etwas auf diesen Ebenen bewirken, wenn es umfassend (ortsübergreifend) vorgestellt, geschult und verstanden wird, so dass der Aspekt Sicherheit bei jedem einzelnen Beteiligten von vornherein mehr beachtet wird als "üblich". Aber auf dem Weg dahin muss man meiner Ansicht nach ordentlich aufpassen, dass man damit keine zusätzliche Scheinsicherheit in den Köpfen der Einsatz- und Führungskräfte produziert.

    Wie gut es funktioniert, "übergreifend Sicherheitsaspekte in den Köpfen aller Einsatzkräfte zu schulen und das Gelernte zu befolgen" (vulgo UVV-Unterweisungen) anzuwenden, siehst du an genau den beschriebenen Einsatzstellen... Nämlich dass ohne zusätzliche Barrieren (wie z.B. den SiAss) es nach wie vor zu Unfällen kommt, weil tiefwirkende Mechanismen dazu beitragen, dass unsichere Faktoren entstehen.
    Und wie da Scheinsicherheit entstehen soll, muss du mir mal erklären: Arbeiten die Mitarbeiter in Weltkonzernen wie DuPont oder Johnson&Johnson "unsicherer", weil sie funktionierende HSE-Abteilungen hinter sich wissen?

    mkG
    Adrian Ridder

    Take Care, Be Careful, Stay Safe!

    atemschutzunfaelle.eu

    "Die Grenze der Zurechnung ist erreicht, wenn sich der Rettungsversuch von vornherein als sinnlos oder mit
    offensichtlich unverhältnismäßigen Wagnissen verbunden und damit als offensichtlich unvernünftig darstellt.
    Dies ist der Fall, wenn die Risikofaktoren in einer objektivierten ex-ante-Betrachtung so gewichtig sind, dass
    auch unter angemessener Berücksichtigung der psychischen Drucksituation der Rettungskräfte deutlich ist,
    dass die (weitere) Durchführung der Rettungsaktion zu einem gänzlich unvertretbaren Risiko für Leib und
    Leben der Retter führt." OLG Stuttgart zum Unfall Tübingen

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     06.12.2015 14:51 Jürg7en 7M., Weinstadt
     06.12.2015 15:19 Jürg7en 7M., Weinstadt
     06.12.2015 17:35 Jürg7en 7M., Weinstadt
     06.12.2015 23:26 Herb7ert7 S.7, Ubstadt-Weiher
     07.12.2015 14:38 Heik7o L7., Maintal
     07.12.2015 14:59 Dani7el 7S., Pasewalk
     07.12.2015 15:04 ., Trier
     07.12.2015 15:01 Manf7red7 R.7, Rösrath
     07.12.2015 22:15 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     10.12.2015 21:34 Fran7k A7., Ilbesheim
     13.12.2015 21:52 Henn7ing7 W.7, Rhauderfehn
     17.12.2015 19:58 Bern7d L7., Emden
     17.12.2015 23:33 Jan 7O., Trennewurth
     18.12.2015 14:26 Bern7d L7., Emden
     18.12.2015 15:24 Ingo7 H.7, Vockenhausen  
     17.12.2015 16:22 Jan 7O., Trennewurth
     19.12.2015 21:26 Jan 7O., Trennewurth
     21.12.2015 08:44 Jan 7O., Trennewurth
     21.12.2015 20:28 Jan 7R., Hahnheim
     22.12.2015 01:33 Sasc7ha 7E., Baiersbronn
     22.12.2015 15:41 Jan 7O., Trennewurth
     01.11.2016 15:47 ., Herten
     01.11.2016 22:36 Oliv7er 7S., Neidenbach
     02.11.2016 08:38 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     02.11.2016 09:34 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     02.11.2016 09:55 Sasc7ha 7E., Baiersbronn
     02.11.2016 22:06 Mich7ael7 B.7, Münsingen  
     03.11.2016 06:37 Oliv7er 7S., Neidenbach
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     02.11.2016 23:24 Seba7sti7an 7K., Grafschaft  
     03.11.2016 09:16 Ulri7ch 7C., Düsseldorf  
     03.11.2016 09:54 Adri7an 7R., Utting
     03.11.2016 12:31 Stef7fen7 W.7, Elmstein
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     03.11.2016 14:20 Jörg7 E.7 J.7, Lünen
     03.11.2016 21:26 Henn7ing7 K.7, Dortmund  
     04.11.2016 14:36 Jörg7 E.7 J.7, Lünen
     04.11.2016 15:25 Stef7fen7 W.7, Elmstein
     04.11.2016 16:19 Feli7x H7., Hannover
     04.11.2016 16:47 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     04.11.2016 16:26 Stef7an 7H., Karlsruhe  
     02.11.2016 00:45 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     07.11.2016 11:59 Ulri7ch 7C., Düsseldorf  
     08.11.2016 10:20 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     08.11.2016 12:12 Seba7sti7an 7K., Grafschaft  
     08.11.2016 14:09 Dani7el 7S., Pasewalk
     08.11.2016 15:37 Adri7an 7R., Bergrheinfeld  
     09.11.2016 13:13 Dani7el 7S., Pasewalk
     09.11.2016 13:33 Adri7an 7R., Bergrheinfeld  
     08.11.2016 20:08 Thor7ste7n B7., Bammental  
     08.11.2016 17:20 Kevi7n M7., Kronshagen
     08.11.2016 17:55 Jens7 O.7, Heide
     08.11.2016 22:06 Sven7 K.7, Vogtland  
     08.06.2017 16:40 Jürg7en 7M., Weinstadt

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