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| Thema | Nicht schon wieder | 68 Beträge | |||
| Rubrik | Sonstiges | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Kai 8S., Wuppertal / NRW | 558031 | |||
| Datum | 11.05.2009 12:29 | 33117 x gelesen | |||
| TÄTER VERLETZTE SCHÜLERIN !! GEISELNAHME NACH DER TAT AM GYMNASIUM VERMUTET !! RUCKSACK MIT WAFFE UND CHEMISCHER SUBSTANZ GEFUNDEN IN SANKT AUGUSTIN !! SCHULE UMSTELLT VON POLIZEIEINHEITEN !! BESORGTE ELTERN AM EINSATZORT !! 11.5.09 Ein mit mehreren Messern bewaffneter junger Mann ist am Morgen in das Albert - Einstein Gymnasium in Sankt Augustin eingedrungen und hat mindestens eine Schülerin schwer verletzt. Anschliessend flüchtete der Täter. Es wird vermutet, dass er sich noch in dem Gymnasium befindet. Die Schule ist umstellt. Die einsatzkräfte fsanden einen Rucksack mit einer chemischen Substanz. | |||||
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| Autor | Davi8d D8., Kerpen / NRW | 558034 | |||
| Datum | 11.05.2009 12:47 | 29698 x gelesen | |||
Aus dem News-Ticker von Welt.de
Mit kameradschaftlichen Grüßen David Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder | |||||
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| Autor | Andr8eas8 V.8, Uetze / Niedersachsen | 558049 | |||
| Datum | 11.05.2009 15:51 | 29044 x gelesen | |||
| ACHTUNG IRONIE Nach Verbot von Paintball, wird demnächst auch öffentliches Kochen sowie Zubereiten von Speisen mit Messern verboten, IRONIE AUS Wann kapieren unsere Politiker, das man endlich an Schulen mehr Soziale Kompetenz erreichen muß, sowie ein Konflikmanagment für Schüler. Ich kriege langsam Angst, was passiert wenn mein Sohn in die Realschule rüberkommt. Gruß Andreas Wir leben alle unter dem gleichen Himmel. Aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. epilepsie-dollbergen | |||||
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| Autor | Tobi8as 8M., Stuttgart / Ba-Wü | 558051 | |||
| Datum | 11.05.2009 16:06 | 28837 x gelesen | |||
| Wenn Paintball verboten wird müsste jeglicher Umgang mit Waffen verboten werden. Mal schaun was unsere kleinsten Kiddis dazu sagen wenn se als Cowboy an Fasching keine Pistole mehr haben. Olympia müsste einige Sportarten streichen, da dort ebenfalls geschossen wird. Wo fängts an und wo hörts auf? Meines erachtens Schwachsinn. Und nochwas: Wie kann es sein das Kids noch an Kaugummizigaretten kommen können? Das verleitet ja doch eig zum richtigen Rauchen??? Das ist teilweise ironisch gemeint, teilweise ernst! | |||||
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| Autor | Sven8 B.8, Peine / Niedersachsen | 558054 | |||
| Datum | 11.05.2009 16:31 | 28631 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias MerzWo fängts an und wo hörts auf? Gute Frage, da gehören auch so gefährliche PC-Spiele wie Moorhuhn (Ego-Shooter? uiuiui)verboten, oder uralte, in meiner Jugendzeit in den guten 80ern des vorigen Jahrhunderts abendfüllende Gesellschaftsspiele wie Schiffe versenken oder gar Stratego oder so. Schützenvereine muss man auch verbieten, klar. Und Leute wie mich, die mal Soldat waren, und richtig drillmäßig mit P1, MP Uzi und MG 3 umgehen können (naja, o.K., mal konnten), sollte man ständig observieren. Ich weiß nicht, was unsere Politiker für Zeug einnehmen, aber wählbar sind die alle nicht mehr. Vielleicht sollte man diesen Thread in ein Politikforum verschieben, geht datt, Jürgähn? Ich hab' meine Pille heute wohl vergessen .... Tschüß! Sven | |||||
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| Autor | Klau8s B8., Isernhagen / Nds | 558055 | |||
| Datum | 11.05.2009 16:37 | 28850 x gelesen | |||
| Diese ganze Waffendiskussion ist wieder eine typische Histerie ohne Sinn und Verstand. Ich frage mich, wieso die Schweizer sich nicht längst alle ausgerottet haben, bei den Waffen, die sie in ihren Schränken haben? Es ist schon etwas her, da las ich - meiner Erinnerung nach im "SPIEGEL" - die Geschichte einer Gemeinde in Utah/USA, die keine Gewaltverbrechen kennt. Warum nicht? Dort muss auf Anweisung des Gemeinderates jeder Erwachsene eine Waffe tragen, tut er es nicht ist eine Strafe fällig. Wie las ich neulich an einem PKW? "Insured by Colt" Interessant für mich war eine Unterhaltung, die ich während der "EXPO" im kanadischen Pavillion mit einem "Mounty" (übrigens, off topic: Neulich voll erstaunen einen Artikel gelesen, in dem die "Mounty" mit "Bergpolizei" übersetzt wurden. Nun denn, ertwas verrissen, grins) hatte. Ich hatte ihn gefragt, wie das möglich sei, dass im gleichen Besiedlungszeitraum in den USA das Recht mit dem Colt geregelt wurde, in Kanada jedoch nicht. Seine Antwort war bemerkenswert: "Wo die Siedler hinkamen, da waren wir schon. Wir haben da ganz klar gesagt, dass es Rechtsbrüche nicht gäbe!" Was ich sagen will: Es ist nicht die Waffe, die tödlich ist, es ist die Einstellung der Bürger. Und jeden Durchgeknallten abzuschirmen wird NIE gelingen. Kommt er nicht an eine Pistole, dann nimmt er Pfeil und Bogen, einen selbstgebauten Morgenstern, ene Dose mit Salzsäure oder was der Möglichkeiten mehr sind. Ich meine, dass man den normalen Bürgern ruhig etwas mehr Reife zubilligen sollte, oder man entmündigt sie. Gruß Klaus PS: in eigener Sache: Wer sich mit mir reiben möchte, ich bin jetzt ab morgen für eine kurze Zeit wegen einer OP nicht greifbar. | |||||
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| Autor | Benj8ami8n T8., Hamburg <--> Borgloh-Osnabrück / | 558059 | |||
| Datum | 11.05.2009 16:44 | 28455 x gelesen | |||
| Hallo Klaus Danke für dein Beitrag, ich finde ihn sehr gelungen und kann mich dem nur vollkommen Anschließen. Es liegt an dem ders Ausrichten will, und nicht an der Waffe mit der er Es ausrichtet. Mit freundlichen Grüßen aus Hamburg Benjamin Tschirley | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 558060 | |||
| Datum | 11.05.2009 16:44 | 28532 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Völcker
Vergess nicht die Wasser- und Erbsenpistolen... Und Cowboy-Spiele. Geschrieben von Andreas Völcker
Gar nicht. würde a) Geld kosten dass dann b) dem Schützenverein fehlt, dem Schünemann und Beckstein(?) im Gegensatz zum "Killerspielverbot" die Altersgrenzen für "richtige" Waffen senken wollten... Geschrieben von Andreas Völcker Ich kriege langsam Angst, was passiert wenn mein Sohn in die Realschule rüberkommt. Vermutlich wie 99,99% der anderen Schüler - nichts. Jedenfalls nichts Amokähnliches. Achja. schöner Link: http://maniac.de/content/leserpost-mein-verhinderter-amoklauf Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg | 558063 | |||
| Datum | 11.05.2009 17:00 | 28548 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus BethgeIch frage mich, wieso die Schweizer sich nicht längst alle ausgerottet haben, bei den Waffen, die sie in ihren Schränken haben?Die Waffen ja, die Munition musste IMHO vor zwei, drei Jahren abgegeben werden (da war was auf admin.ch) ;) Geschrieben von Klaus Bethge Es ist nicht die Waffe, die tödlich ist, es ist die Einstellung der Bürger.Richtig. Aber wenn ich mir überlege, wieviele Menschen tagtäglich durch das Auto umkommen ... oder gar durch Mangelernährung ... da schreit kein Politiker ... Halt die Ohren steif und komm gesund wieder! Beste Grüße Udo Burkhard ----------------------------------- schau mal rein: www.helferportal.org | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 558068 | |||
| Datum | 11.05.2009 17:42 | 28577 x gelesen | |||
Geschrieben von Udo BurkhardDie Waffen ja, die Munition musste IMHO vor zwei, drei Jahren abgegeben werden (da war was auf admin.ch) ;) Bezog sich aber nur auf die dienstlich gelieferte, verpackte Mun (damit sollte sich der Milizionär ggf. zur Einheit durchkämpfen). Grund war aber weniger die Tatsache, daß Mun daheim rumlag, sondern die Tatsache, daß man bei Übungen feststellen mußte, daß Teile der Mun falsch/zu lange/wie auch immer gelagert waren und nicht mehr richtig funktionierten. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Rein8er 8H., Rosport / Entfällt | 558069 | |||
| Datum | 11.05.2009 17:48 | 28385 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias MerzWo fängts an und wo hörts auf Nieder mit der Gewaltverherrlichung bei Olympischen Spielen.....Boxen, Karate, Judo, Biathlon, Speerwerfen, Fechten, Schiessen, Ringen.....duckundrenn | |||||
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| Autor | Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg | 558084 | |||
| Datum | 11.05.2009 18:44 | 28333 x gelesen | |||
| Genau, Danke! :) Beste Grüße Udo Burkhard ----------------------------------- schau mal rein: www.helferportal.org | |||||
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| Autor | Axel8 M.8, Neuwied / Rheinland-Pfalz | 558089 | |||
| Datum | 11.05.2009 18:52 | 28388 x gelesen | |||
| Hallo, ich wäre ja auch dafür, das endlich die bösen Hohlstrahlrohre mit Pistolengriff verboten werden. Das vorhanden sein von Pistolengriffen an selbigen soll den Bedienern bei Wasserschlachten eh nur das Gefühl der bewaffneten Überlegenheit liefern. Zu anderen Sachen taugt der ja nachweislich eh nicht. Man munkelt sogar, das damit mancherorts für Amokläufe trainiert wird. Ähnliches weis der Nachrichtendiesnt aus den Lagern verschiedener Terrorgruppierungen zu berichten. Ganz schlimme Sache. Dem gehört endlich ein Riegel vor geschoben! Lach und weg Viele Grüße Axel | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 558109 | |||
| Datum | 11.05.2009 20:35 | 28418 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Klaus Bethge Dort da möchte ich nicht leben! Geschrieben von Klaus Bethge Kommt er nicht an eine Pistole, dann nimmt er Pfeil und Bogen, einen selbstgebauten Morgenstern, ene Dose mit Salzsäure oder was der Möglichkeiten mehr sind. Ja aber damit bringt er keine 15 Menschen innerhalb von 15min. um. Kinder und Jugendliche haben an einer Waffe (außer Sport unter Aufsicht) nichts verloren. Wer will, dass bei uns jeder überall eine Waffe tragen darf, darf sich auch nicht beschweren, wenn der Nachbar mal eben im Suff übern Gartenzaun schießt. Und ja, ich kenne mich mit Waffen aus, war als SaZ bei der BW. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8K., Klempau, z.Zt. Kiel / Schleswig-Holstein | 558117 | |||
| Datum | 11.05.2009 21:19 | 28258 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Tobias Merz Und nochwas: Wie kann es sein das Kids noch an Kaugummizigaretten kommen können? Das verleitet ja doch eig zum richtigen Rauchen??? Wenn mich nicht alles täuscht hat das vor gar nicht allzulanger Zeit irgendein Politiker gefordert. Meinung dazu äußer ich lieber keine, bringt doch nix. Viele Grüße, Christian PS: Frei nach Dieter Hallervorden "Das ist nur meine Meinung!" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 558138 | |||
| Datum | 11.05.2009 22:48 | 28319 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Geschrieben von Andreas Völcker Wann kapieren unsere Politiker, das man endlich an Schulen mehr Soziale Kompetenz erreichen muß, sowie ein Konflikmanagment für Schüler. Und wann kapiert der "mündige" Bürger, das nicht die Politik seine Kinder erzieht? Jedes Elternpaar ist, in erster Linie, für die Erziehung seiner Kinder selbst zuständig! Tut mir leid, aber ich kann das ständige Geschrei nach dem Staat nicht mehr hören. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 558161 | |||
| Datum | 12.05.2009 10:38 | 28237 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas VölckerNach Verbot von Paintball, wird demnächst auch öffentliches Kochen sowie Zubereiten von Speisen mit Messern verboten Falscher Ansatz- man muß einfach Jugendliche verbieten... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 558163 | |||
| Datum | 12.05.2009 11:12 | 28500 x gelesen | |||
| Hallo! Und wo ist die Grenze? Demnach könnten wir ja auch UZI und andere automatische Waffen freigeben? Die Gefahr ist ja nur in den Köpfen. Wie bei den Haltern von Kampfhunden. Natürlich schreit die Jäger- und Sportschützenlobby jetzt auf. Aber mir konnte noch keiner die Stückzahl und vor allem die Vielfalt der Waffen erklären, die in diesen Kreisen wohl möglich sind. Sportwaffen gehören in Sportstätten. Und nein, hochpotente Handfeuerwaffen mit großen Magazinen sind keine Sportwaffen. Einzelschuss reicht. Jagdschutzberichtige müssen aus verschiedenen Gründen Waffen mitführen. Aber da sollten doch Waffen für gezielte Einzelschüsse reichen, nicht welchem die 14 Schuss in 3 Sekunden abgeben können? Aber da ist es ja einfacher, Videospiele zuverbieten, die Klientel hat ja nicht so eine Lobby. Gibt zwar keinen Beleg, dass das Amokläufen zuträglich ist, aber egal. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 558166 | |||
| Datum | 12.05.2009 11:27 | 28224 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Südmersen
Solche Waffen sind zur Jagd NICHT zugelassen! Max. 3 Schuss, bei einigen Modellen (Repetierer) ist durch "hinterladen" eine 4. Patrone möglich, dann ist Essig. Bei Kurzwaffen sind natürlich mehr Schüsse möglich, das dürfte aber einfach daran liegen, dass diese Waffen weltweit so vertrieben werden, und es sehr teuer wäre, für die paar dt. Jäger Modelle mit kleineren Magazinen / Trommeln zu entwickeln. Gruß, MaWe Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) | |||||
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| Autor | Sven8 B.8, Peine / Niedersachsen | 558175 | |||
| Datum | 12.05.2009 11:52 | 28106 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Jan Südmersen Einzelschuss reicht Jepp, wenn man es kann. *duckundwech* MkG, Sven | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 558184 | |||
| Datum | 12.05.2009 12:55 | 28204 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus BethgeIch frage mich, wieso die Schweizer sich nicht längst alle ausgerottet haben, bei den Waffen, die sie in ihren Schränken haben? Gerade die Schweizer haben sehr viele Diskussionen darüber da es dort immer wieder Fälle gibt wo die militärischen Waffen die zuhause liegen für Verbrechen genutzt werden. Mal sehen wie lange das bei denen noch so geht. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 558240 | |||
| Datum | 12.05.2009 18:55 | 28419 x gelesen | |||
| Ich habe das OT nicht angefangen ;-) Geschrieben von Jan Südmersen Aber mir konnte noch keiner die Stückzahl und vor allem die Vielfalt der Waffen erklären, die in diesen Kreisen wohl möglich sind. Wie viele der möglichen Waffen des Vaters in Winnenden wurden eingesetzt? Eben. Eine. Es ist also vollkommen unerheblich, ob jemand nur eine oder 100 Waffen hat. Das Ergebnis ist wenn er damit eine Straftat begehen will die selbe. Wenn ich jemanden für so zuverlässig halte, daß ich ihm Zugriff auf eine Waffe verschaffe, dann kann ich ihm auch Zugriff auf 5, 10 oder 15 geben. Ansonsten bedingen eben verschiedene Disziplinen auch verschiedene Sportgeräte. Keiner fährt mit dem Bahnrennrad ein Downhillrennen. Und wir reden von Wettbewerben die fast ausnahmslos international bis hin zur Weltmeisterschaft führen. Olympia ist eben nicht das Maß aller Dinge im Sportbereich. Geschrieben von Jan Südmersen Sportwaffen gehören in Sportstätten. Die Idee kannst Du erden. Zum einen hast Du dann zentrale Waffenlager vergleichbar mit einer Bundeswehrkaserne. Zum anderen fahre ich als Sportschütze am Wochenende auf Wettkämpfe. Und verschiedene Sportschützen fahren zu verschiedenen Wettkämpfen zu verschiedenen Zeiten an verschiedenen Orten. Kreis, Bezirk, Land, Region, Bund,... Also bräuchtest Du (wenn nicht jeder Zugang zum Lager haben soll) einen Waffenkämmerer, der am Wochenende quasi dauerhaft am Zentrallager des jeweiligen Vereins "kampiert", da der eine Schütze Samstag morgens um 3 Uhr (Oder bereits am Freitag Nachmittag um 15 Uhr wegen des Schlafs vor dem Wettkampf) zu einer deutschen Meisterschaft in einen 500km entfernen Ort losfährt. Am Samstag Nachmittag um 13 Uhr fährt dann einer zu einem Rundewettkampf Kreisklasse und ist um 18 Uhr zurück. Der von der dt. Meisterschaft kommt aber erst am Sonntag um 12 Uhr zurück. Und wenn Du 20 Schützen hast die auf Wettkampf fahren, viel Spaß. Außerdem hat spätestens auf dem Weg zum Wettkampf jeder Schütze seine Waffe und seine Munition (ja, die eigene, nicht irgend eine. Ich schieße meine Waffen wenn ich ein neues Los (Charge) an Munition kaufe neu ein, daher kommen auch die für Laien "großen" Munitionsmengen da man entsprechend mehr kauft, um lange ohne neues Einschießen mit einer Charge auszukommen) "ungeschützt" dabei. Geschrieben von Jan Südmersen Und nein, hochpotente Handfeuerwaffen mit großen Magazinen sind keine Sportwaffen. Einzelschuss reicht. Sorry Jan. Aber von den internationalen Wettbewerben hast Du offensichtlich keine Ahnung. Und es gibt bis auf wenige Ausnahmen keine speziellen Sportwaffen. Der Großteil der Disziplinen wird mit handelsüblichen Waffen oder mit Umbauten aus handelsüblichen Waffen bestritten. Und schon die olympische Disziplin Schnellfeuerpistole 25m (bei der deutsche Athleten nebenbei in Peking Silber und Bronze gewonnen haben) bedingt eine Waffe mit 5 Schuß. Und auch die Biathleten haben einen Repetierer mit 5 Schuß. Und nein, das Kaliber .22 lfB (verwendet z.B. bei den Biathlon-Gewehren) ist wie man erst kürzlich hier in der näheren Umgebung sehen konnte ebenso tödlich. Ach ja, zur Diskussion Kleinkaliber und Großkaliber. Sowohl das G36 im Kaliber 5,56mm (.223) als auch das G3 im Kaliber 7,62 x 51 (.308) sind per Definition kleinkalibrige Waffen... Erst das Kaliber .32 ist das kleinste Großkaliber. Und auch mit einer Waffe mit nur einem Schuß kann man das selbe Ergebnis bei einer Straftat erzielen. Solange die Ziele selbst unbewaffnet und wehrlos sind habe ich doch alle Zeit der Welt. Und wer schon mal Flintenschießen gesehen hat (gut, sind zwei Läufe mit je 1 Schuß) weiß, wie schnell da nachgeladen ist. Ich könnte bei wehrlosen Zielen sogar mit einem Vorderlader arbeiten (damit haben es die Preußen immerhin auf 3 Schuß/ Minute gebracht). Die Frage ist, ob wir uns aus einer Hysterie des Ereignisses heraus immer mehr Freiheiten nehmen lassen wollen. Oder ob wir mit einem gewissen Risiko leben wollen. Wenn nein muß man noch viel mehr verbieten. Ach ja. Wie war das noch gleich am Königinnentag? Amokfahrt? Ich schlage vor, es werden die Autos verboten. Wenn ich eine große Zahl an Menschen verletzen oder töten will, dann braucht man dafür m.E. keinen Zugriff auf Schußwaffen. Gib jemandem der etwas Ahnung hat eine Stunde Zeit zum Einkaufen und einen Tag Vorbereitungszeit. Gegen das was als Ergebnis bei den Opferzahlen rauskommt ist - so böse das klingt - die Zahl aus Winnenden nur zum "warmmachen". Das wird dann problemlos dreistellig. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 558252 | |||
| Datum | 12.05.2009 19:52 | 28454 x gelesen | |||
| Hi! Geschrieben von Christian Fischer Wie viele der möglichen Waffen des Vaters in Winnenden wurden eingesetzt? Eine von wie vielen? Wieviel Schuss Mun lagerten zuhause? Ab wann wurde der Junge im Schießen ausgebildet? Ansonsten hast du Recht, ich bin da kein Fachmann. Muss ich auch nicht. Es ist ja schön, dass du so ein zeitaufwendiges Hobby hast, es ist aber eben nur ein Hobby und wenn sich herausstellen sollte, dass - aus welchen Gründen auch immer - das gefährlich ist, dann ist es einzuschränken, ggf. drastisch. Ob das nun die Lagerorte oder die Feuerfrequenz beinhaltet, ist dann auch egal. Nicht mein Problem. Oder anders: Wenn Leute in großem Stil statt Karnickeln nun Kampfhunde, Giftschlangen oder Vogelspinnen (Brr) züchten würden, gäbe und gibt es ja auch Restriktionen. Oder wenn es statt Handfeuerwaffen Strumgewehre, Panzerfäuste, Flammenwerfer oder Kampfpanzer (da wäre ich dann aber auch mit beim Wettschießen) wären, sollte man das dem mündigen Bürger auch zugestehen? Und wenn der Irre jeden einzelnen Schuss nachladen muss, dann hat die andere, anfahrende Partei mit Waffen ein wenig Zeit gewonnen.. Der Vergleich mit dem Auto hinkt natürlich - diejenigen, bei denen Auto fahren ein Hobby ist, fahren auf abgesperrten Strecken (Rallye). Die anderen fahren ein. Hinkender Vergleich II: WEnn jemand so zuverlässig ist, dass ihn eine öffentliche Feuerwehr aufnimmt und er rote Autos vom Gerätehaus zur Einsatzstelle fahren darf, dann darf er doch auch seinen PKW mit SoSi ausstatten können... Aber das ist wirklich OT und zudem werden wir da auf keinen Nenner kommen.. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 558253 | |||
| Datum | 12.05.2009 20:10 | 27996 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael BayerJedes Elternpaar ist, in erster Linie, für die Erziehung seiner Kinder selbst zuständig! Traurigerweise gibt es da sogar Fälle, in denen studierte Pädagogen (Lehrer) als Eltern kläglich versagen. | |||||
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| Autor | Magn8us 8H., Pöttmes / Bayern | 558254 | |||
| Datum | 12.05.2009 20:16 | 28020 x gelesen | |||
Geschrieben von Marco DimitriadisTraurigerweise gibt es da sogar Fälle, in denen studierte Pädagogen (Lehrer) als Eltern kläglich versagen. Meinst du Pädagogen oder Lehrer? Grüße Magnus | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 558255 | |||
| Datum | 12.05.2009 20:18 | 28574 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenEine von wie vielen? Und? Die andere 14 wurden überhaupt nicht für die Tat benötigt. Deshalb ist das rumreiten auf der Anzahl der Waffen nur etwas für panikbesetzte Laien. Mit etwas logischem Nachdenken merkt man, daß das vollkommen irrelevant ist. Du kannst i.d.R. nur mit einer Waffe gleichzeitig schießen. Also wäre das maximal dann interessant, wenn der Täter eine Reservewaffe mitführt und diese dann einsetzt, wenn die Hauptwaffe ausfällt. Oder wenn er mit einer Waffe für lange Distanzen (z.B. Jagdbüchse mit Zielfernrohr) und Kurzwaffe (Pistole, Revolver) unterschiedliche Ziele auf unterschiedliche Distanzen beschießt. Geschrieben von Jan Südmersen Wieviel Schuss Mun lagerten zuhause? Zum Verständnis. Ein Trainingsabend benötigt locker 50 - 100 Schuß. Bei 2 Abenden pro Woche die Du i.d.R. wenn Du auch nur im Mittelfeld auf Kreisebene mithalten willst tainierst sind das 100-200 Schuß pro Woche. Da ich die Waffe immer für ein Munitionslos neu einschießen muß (sofern ich die Munition nicht legal selbst herstelle) kaufe ich da nicht nur 500 Schuß eines Kalibers. Sondern entsprechend mehr. Wenn ich dann mehrere Disziplinen in verschiedenen Kalibern schieße komme ich aus den beiden Gründen da ggf. schnell auf hohe vierstellige oder gar fünfstellige Zahlen. Und ohne daß das etwas mit Lagern von Beständen für den V-Fall zu tun hat. Geschrieben von Jan Südmersen Ab wann wurde der Junge im Schießen ausgebildet? Ich habe mit 12 angefangen. Denn die Schießsportverbände haben das selbe Problem wie die Jugendfeuerwehren. Wenn sie nicht in jungen Jahren den Nachwuchs gewinnen ist er bereits in anderen Vereinen aktiv. Dazu kommt, daß es sich um Sport handelt. Und da kannst Du nur erfolgreich sein, wenn Du früh mit dem Training anfängst. Ein Formel 1 Fahrer fängt auch nicht erst mit 18 wenn er den Führerschein Klasse B hat mit dem Training an sondern mit Cartsport in einem Alter in dem die Schulfreunde gerade mal Fahrrad fahren... Geschrieben von Jan Südmersen Ansonsten hast du Recht, ich bin da kein Fachmann. Muss ich auch nicht. Wäre manchmal ganz praktisch wenn es da um Detailfragen geht, da man nur so irrationale Panikmache von Sachargumenten unterscheiden kann. Wenn unsere Politiker da irgend welchen Blödsinn verzapfen dann geht das eben auf keine Kuhhaut. Das ist wie wenn der Blinde von Farben redet. Geschrieben von Jan Südmersen Oder anders: Wenn Leute in großem Stil statt Karnickeln nun Kampfhunde, Giftschlangen oder Vogelspinnen (Brr) züchten würden, gäbe und gibt es ja auch Restriktionen. Du willst eigentlich nicht wirklich wissen, was alles so gerade im Bereich der Spinnentiere wo gezüchtet wird... Ein Besuch auf einer Spinnentiermesse Deiner Wahl ist da sehr lehrreich... Geschrieben von Jan Südmersen Und wenn der Irre jeden einzelnen Schuss nachladen muss, dann hat die andere, anfahrende Partei mit Waffen ein wenig Zeit gewonnen.. Dann wählt sich der Täter einen Ort aus, der weit von der nächsten Polizeidienststelle weg ist. Dazu vielleicht ein fingierter Notruf aus einem andere Eck des Kreises. Und schon hat der Täter alle Zeit der Welt... Und dann sind es vielleicht nur 10 statt 14 Opfer. Geschrieben von Jan Südmersen Es ist ja schön, dass du so ein zeitaufwendiges Hobby hast, es ist aber eben nur ein Hobby und wenn sich herausstellen sollte, dass - aus welchen Gründen auch immer - das gefährlich ist, dann ist es einzuschränken, ggf. drastisch. Das Hobby ist nicht gefährlich. Ach ja. Auf Menschen zu schießen habe ich übrigens erst in staatlichem Auftrag im Rahmen meines Wehrdienstes gelernt... Und das was heute dann für erwachsene Bürger verboten werden soll (z.B. Laserdome) ist genau das, was jeder Soldat in den Gefechtsübungszentren auf Befehl macht. Und das nicht als Spiel... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 558256 | |||
| Datum | 12.05.2009 20:19 | 28213 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenWenn Leute in großem Stil statt Karnickeln nun Kampfhunde, Giftschlangen oder Vogelspinnen (Brr) züchten würden, gäbe und gibt es ja auch Restriktionen. die Mehrzahl der Probleme dürfte da mit illegal gehaltenen Tieren aufkommen - genauso wie vermutlich mehr Probleme mit illegalen Waffen auftauchen als mit legalen... Geschrieben von Jan Südmersen Oder wenn es statt Handfeuerwaffen Strumgewehre, Panzerfäuste, Flammenwerfer oder Kampfpanzer (da wäre ich dann aber auch mit beim Wettschießen) wären, sollte man das dem mündigen Bürger auch zugestehen? andere Länder machen das... Wieviel Probleme sind aus GB, USA etc. damit bekannt? (Und da meine ich jetzt nicht den Soldaten, der einen Kampfpanzer entwendet und damit spazieren fährt, sondern die legalen Besitzer/Sammler...) Geschrieben von Jan Südmersen Der Vergleich mit dem Auto hinkt natürlich - diejenigen, bei denen Auto fahren ein Hobby ist, fahren auf abgesperrten Strecken (Rallye). Die anderen fahren ein. *hüstel... Gib mal in youtube oder in google "illegale Autorennen" o.ä. ein.... Wenn ich mir die Meldungen dazu angucke kommen vermutlich im Jahr dabei mehr Menschen in Deutschland zu schaden, als durch auch nur annähernd mit Waffenmißbrauch durch entgleiste Teenager... Will sagen: Gut-meinen können Gut-Menschen jede Menge, aber ob das dann in der Summe wirklich was bringt - oder nicht doch noch mehr zu Ausweichreaktionen führen (ob als Waffe, als Stressabbau, als Abenteuerspielplatz oder was auch immer) sei dahin gestellt. Als für andere erklären könnte man dann nämlich abgesehen von den Waffen (wie auch andere Sportwaffen wie Bogen, Säbel, Degen etc.) - Pferde - Motorfahrzeuge - Fahrräder - Roller/Rollerskates - Ski - Snowboards uvm. Damit ist aber am Schluß keinem geholfen. Geschrieben von Jan Südmersen Hinkender Vergleich II: WEnn jemand so zuverlässig ist, dass ihn eine öffentliche Feuerwehr aufnimmt und er rote Autos vom Gerätehaus zur Einsatzstelle fahren darf, dann darf er doch auch seinen PKW mit SoSi ausstatten können... Deutsche Kommunen kaufen schon mal PKW mit Blaulicht, damit die FA überhaupt noch rechtzeitig zur Einsatzstelle kommen - besser? US-Kommunen haben mit RKL auf Privat-PKW weniger Probleme als hier. Wieviel Tote kennst Du von da? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 558257 | |||
| Datum | 12.05.2009 20:21 | 28123 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerDann wählt sich der Täter einen Ort aus, der weit von der nächsten Polizeidienststelle weg ist. Dazu vielleicht ein fingierter Notruf aus einem andere Eck des Kreises. Und schon hat der Täter alle Zeit der Welt... es gab vor weit > 20-25 Jahren schon Angriffe auf Polizeistationen in Bayern nach genau dem Muster! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 558258 | |||
| Datum | 12.05.2009 20:22 | 28004 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoes gab vor weit > 20-25 Jahren schon Angriffe auf Polizeistationen in Bayern nach genau dem Muster! Dazu ein FuG7b entsprechend geschaltet und da geht nicht mal mehr ein Notruf über Funk... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Flor8ian8 M.8, Witten / NRW | 558259 | |||
| Datum | 12.05.2009 20:35 | 27922 x gelesen | |||
| Sowohl als auch, schließlich ist ein Studium kein Elternführerschein und lässt demzufolge keinerlei Schlüsse über die tatsächliche Erziehungskompetenz (insbesondere) bei (den eigenen) Kindern zu. | |||||
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| Autor | Magn8us 8H., Pöttmes / Bayern | 558260 | |||
| Datum | 12.05.2009 20:40 | 27854 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian MeurerSowohl als auch ... ich meinte ja nur, weil das eine mit dem anderen nicht wirklich viel zu tun hat Geschrieben von Florian Meurer schließlich ist ein Studium kein Elternführerschein und lässt demzufolge keinerlei Schlüsse über die tatsächliche Erziehungskompetenz (insbesondere) bei (den eigenen) Kindern zu. Da hast du natürlich recht, wobei die Wahrscheinlichkeit, dass jemand der das "mal richtig gelernt" hat, völlig daneben langt, vermutlich trotzdem etwas kleiner ist. Grüße Magnus | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 558261 | |||
| Datum | 12.05.2009 20:42 | 28047 x gelesen | |||
| Hallo! Da Pappi ja auch 14 hatte, konnte er Nr. 15 verbotenerweise unters Kopfkissen legen. Hätte er nur diese eine gehabt, so wäre der illegale Umgang vielleicht doch leichter aufgefallen. Ansonsten kommen wir in die Diskussion, wie weit Selbstverwirklichung gehen darf. Ich kenne da weder die aktuellen politische Diskussion noch die Normenblätter der Waffen, trotzdem erlaube ich mir die Meinung, dass die Rumballerei auf Scheiben für das Volkswohl jetzt nicht so nützlich ist. Und wenn dann von diesem Sport bzw. deren ausflippende Betreibende Gefahren ausgehen die jetzt nu schon öfters für Ableben gesorgt habe, ist eben Ende mit dem Sport oder er hat sich technisch und organisatorisch maximaler Sicherheit zu beugen. Und dazu gehört auch, dass man sich nicht -recht erfolgreich - mit drei Streifenwagenbesatzungen ein Feuergefecht erlauben kann. Das ist davon komplett unabhängig, dass man, genügend kriminelle Engergie vorausgesetzt, auch mit einem Handfeger und einem 12 Ringschlüssel ein Massaker anrichten kann. WEnn wir erstmal 20 Handfegertote hätten, würden wir auch über Handfeger diskutieren... Oder eben Spinnen. Aber jetzt reden wir über Sport- und Jagdwaffen. Der Rest ist Demokratie. Wenn mir ein Politiker erzählt, dass er das Waffengesetz verschärfen will, wähle ich ihn, du wahrscheinlich nicht. Der Ausgang wird vom Stimmzettel bestimmt... Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Marc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg | 558262 | |||
| Datum | 12.05.2009 20:48 | 27916 x gelesen | |||
| Hallo, Ulrich hat die Problematik von wegen überzogene Reaktionen schon sehr gut beschrieben. Vorweg oute ich mich mal als Großkaliber-Sportschütze, was ich nicht erst seit Winnenden ( wo es als Folge eine mediale Hexenjagd auf Waffenbesitzer gab die mit sachlicher Berichterstattung nichts mehr zu tun hatte ) eigentlich sehr ungern mache. Ich kann gut nachvollziehen, dass sich jemand der keinen Bezug zu Waffen hat und zum Thema Waffenbesitz und Sportschützen/Jäger nur das weiß was ihm die Medien erzählen, angesichts genannter Zahlen von 2 Millionen Sportschützen und ca. 10 Millionen legaler Waffen ( die Zahl der illegalen Waffen dürfte um ein vielfaches höher liegen ) unwohl fühlen mag und es drängt sich sicher der Gedanke auf, wozu eine Privatperson Waffen braucht. Hierzu muss ich sagen, das es m.E. das entscheidende Merkmal einer freiheitlichen Gesellschaft ist, sich anderen gegenüber nicht rechtfertigen zu müssen über Dinge die man besitzt oder tut, so lange man persönlich niemandem damit schadet. Und das Schützen und Jäger keine Bedrohung für die öffentliche Sicherheit sind, bestätigen Polizei und Politiker durchaus immer wieder. Ich gehe noch einen Schritt weiter: Alleine die Tatsache das bei geschätzten 30 Millionen Schusswaffen in D ( es geht immer die Zahl von 20.000.000 illegaler Waffen durch die Medien ) so wenig passiert zeigt, dass die Waffen nicht das Problem sind. Was nach der schrecklichen Tat von Winnenden passiert ist, dass eine Gesellschaftsgruppe wegen Einzeltaten zur Verantwortung gezogen und als potentielle Bedrohung gesehen wird. Und wer jetzt denkt ich bin kein Waffenbesitzer, mich betrifft das nicht: Paintballer Hundebesitzer ( großer Rassen ) Raucher Übergewichtige Fleischesser Alkoholtrinker Motorradfahrer Autofahrer ( ab obere Mittelklasse ) PC- und Konsolenspieler Fans gewaltdarstellender Filme Fans bestimmter Musikrichtungen . . . ( erkennt sich jemand irgendwo? ) Alle diese Gruppen wurden in der Vergangenheit von irgend einer Seite angegangen und stehen bei irgend jemandem auf der Liste. Und auf diese Gruppen werden, wenn es so weiter geht, noch Dinge zukommen das wir alle mit den Ohren schlackern. Googelt mal unter "Nanny Staat" und "Gutmenschendiktatur", da kommen teilweise sehr interessante Beiträge. BTW zum Thema Sportschützen: Es ist nicht nur so, dass von der Politik die Unverletzbarkeit der Wohnung angetastet wird ( Aufbewahrungsprüfung ohne Konkreten Verdacht ). Aus der Politik kam bereits der Aufruf an Ehefrauen, auf ihre Männer ein zu wirken, in Schulen ebenso wenn es um die Väter geht und es sind mehrere Fälle dokumentiert, in denen von "Pädagogen" ( bis hin zu Schulleitern ) massiver Druck auf Schüler ausgeübt wurde, die Sportschützen sind. Es wird Druck auf Familien ausgeübt, nur weil ein Familienmitglied legal im Besitz von Schusswaffen ist. Druck auf Familien gab es schon mal in zwei anderen Deutschlands. Mir scheint hier findet gerade noch ein ganz anderer Amoklauf statt. PS: Das Mädchen das aktuell einen Amoklauf in ihrem Gymnasium plante war mit einem Messer, selbst gebastelten Brandsätzen und einem mir Schwarzpulver gefülltem Feuerlöscher ausgestattet... | |||||
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| Autor | Max 8G., London / UK | 558263 | |||
| Datum | 12.05.2009 20:49 | 28069 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerIch habe das OT nicht angefangen ;-) ich auch nicht Geschrieben von Christian Fischer Außerdem hat spätestens auf dem Weg zum Wettkampf jeder Schütze seine Waffe und seine Munition warum muss man auf Wettbewerben bei denen es ja offenkundig nur darum geht wer besser zielen kann ueberhaupt scharf schiessen? Es gibt ja inzwischen mehr als gut ausgereifte Lasersysteme und selbst mit Erbsenpistolen koennte man diese Art von Wettbewerb durchfuehren. Meiner Meinung nach ist das also kein Grund den Leuten scharfe Waffen mit nach Hause zu geben. Max | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 558264 | |||
| Datum | 12.05.2009 20:51 | 27849 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerUnd? Die andere 14 wurden überhaupt nicht für die Tat benötigt. Deshalb ist das rumreiten auf der Anzahl der Waffen nur etwas für panikbesetzte Laien. Mit etwas logischem Nachdenken merkt man, daß das vollkommen irrelevant ist. Du kannst i.d.R. nur mit einer Waffe gleichzeitig schießen. Also wäre das maximal dann interessant, wenn der Täter eine Reservewaffe mitführt und diese dann einsetzt, wenn die Hauptwaffe ausfällt. Oder wenn er mit einer Waffe für lange Distanzen (z.B. Jagdbüchse mit Zielfernrohr) und Kurzwaffe (Pistole, Revolver) unterschiedliche Ziele auf unterschiedliche Distanzen beschießt. Dann macht der Täter es so wie in Littleton, er bildet ein Team... Schon lassen sich auch 2 bis 14 Feuerwaffen gut einsetzen, je nach dem wieviele "Freiwillige" er rekrutieren kann. Grüße Jens | |||||
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| Autor | Domi8nic8 S.8, Würenlingen / Schweiz / Aargau / Schweiz | 558265 | |||
| Datum | 12.05.2009 20:53 | 27837 x gelesen | |||
| Ich will nicht abstreiten, dass auch in der Schweiz mit Ordonanzwaffen Gewaltverbrechen statt finden. ABER: Die Medien sind in Punkto Waffengesetz und Waffenkenntnis wirklich schlecht informiert. So geschehen viele Gewaltverbrechen durch Personen, die aufgrund ihrer Herkunft gar keine Waffe besitzen dürfen. Somit sind dies illegale Schusswaffen, die gar nicht in diese Hände hätten gelangen dürfen. Darum bin ich auch dafür, dass man den Verkauf unter Privat nun grösseren Restriktionen unterlegt hat. Die Ordonanzwaffen werden aber mitunter gerne und verhältnismässig oft für Suizid verwendet. Versteht mich jetzt nicht falsch, aber ich finde, dass das i.O. geht. Für mich gehört zum Recht, leben zu dürfen auch das Recht, dem Leben selbst einen Schlusspunkt zu setzen - sofern andere dadurch nicht körperlich beeinträchtigt werden. Insofern ist mir der Schusswaffensuizid 100mal lieber als wenn sich einer vor dem Zug schmeisst oder sonst was anstellen muss wo noch unschuldige Personen mit hineingezogen werden. Aber mir ist klar, dass diese Aussage viel Brennstoff enthält und nur am Rande mit dem Thema zu tun hat... In der Schweiz findet die Waffendiskussion statt; genauso aber auch die Abschaffung der allg. Wehrpflicht. Letztendlich geht es dabei vor allen Dingen bei der Presse um Panikmache und Auflagensteigerung und bei den Politikern um Stimmenfang. Der Staat erbringt ja gerade einen Vertrauensbeweis in die Bürger, wenn er sie Waffen tragen lässt - und das muss nicht abgeschafft werden. In der Schweiz kann ich mit dem Rad auf den Schiessstand fahren, das Stgw. am Rücken und keiner meint ich fahre jetzt an die Stelle X um einen Amoklauf zu starten. Letztendlich ist das alles eine Frage der Einstellung des Volkes. Je weniger es sich das Bild der Schusswaffen gewohnt ist, je weniger es sich den Umgang mit Schusswaffen gewohnt ist umso schneller/eher wird es gegen die Schusswaffen sein. Interessant ist in diesem Zusammenhang ja auch, dass ein absolutes Verbot von Schusswaffen primär von Personen befürwortet wird, die nie beim Bund/in der Armee waren und auch sonst nie Zugang zu solchen hatten. Schade. Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FFW Würenlingen oder der der WF PSI noch der der Gemeinde Würenlingen bzw. dem Arbeitsgeber (PSI) übereinstimmen. | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 558266 | |||
| Datum | 12.05.2009 20:55 | 28206 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinodie Mehrzahl der Probleme dürfte da mit illegal gehaltenen Tieren aufkommen - genauso wie vermutlich mehr Probleme mit illegalen Waffen auftauchen als mit legalen.. Jepp. Deswegen sind sie ja illegal und werden theoretisch aus dem Verkehr gezogen. Geschrieben von Ulrich Cimolino andere Länder machen das... Wieviel Probleme sind aus GB, USA etc. damit bekannt? (Und da meine ich jetzt nicht den Soldaten, der einen Kampfpanzer entwendet und damit spazieren fährt, sondern die legalen Besitzer/Sammler...) Wieviel Tote durch Schusswaffen (auch und gerade Sammlerwaffen) es in den USA gibt, wird leicht bei Google zu finden sein.. Den Amoklauf mit dem M60 gibt es auf Youtube. Es ist dann auch egal, ob ich vom legal oder illegal amokfahrenden Panzerfahrer überfahren werde ;-) Geschrieben von Ulrich Cimolino *hüstel... Genau: illegal. Da steht nicht: Jugendliche habe den DTM-Wagen von Papi geklaut und auf dem Berliner Ring ein Massaker angerichtet. Zusammengefasst: Auch andere Sachen sind gefährlich, keine Frage. Für mich ist aber die Grenze des zulässigen da erreicht, wo man mit einem unter 1 kg wiegenden kleinen Metallding innerhalb kürzester ne Menge Menschen umnieten kann. Und da dieses kleine Ding nur der Selbstverwirklichung einer Minderheit dient bzw. von kriminellen Elementen genutzt wird, muss die Verbreitung so gering wie möglich und die Kontrolle so umfassend wie möglich sein. Grüße, Jan (derschonmalamfalschenendederkleinendingsgestandenbzwgelegenhat) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 558268 | |||
| Datum | 12.05.2009 21:00 | 28068 x gelesen | |||
Geschrieben von Max GrueningEs gibt ja inzwischen mehr als gut ausgereifte Lasersysteme und selbst mit Erbsenpistolen koennte man diese Art von Wettbewerb durchfuehren. Meiner Meinung nach ist das also kein Grund den Leuten scharfe Waffen mit nach Hause zu geben. Au ja, und Autorennen gibts auch nur noch am Computersimulator - wegen der Umwelt. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Domi8nic8 S.8, Würenlingen / Schweiz / Aargau / Schweiz | 558269 | |||
| Datum | 12.05.2009 21:08 | 28076 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenDa Pappi ja auch 14 hatte, konnte er Nr. 15 verbotenerweise unters Kopfkissen legen. Hätte er nur diese eine gehabt, so wäre der illegale Umgang vielleicht doch leichter aufgefallen. Warum? Da steht ja keiner mit dem Feldstecher an der gegenüberliegenden Strassenseite und zählt jeden Morgen die Waffen... Nach Gesetz hat er alle Waffen in entsprechenden Safes zu verstauen. Egal ob 1 oder 1'000. Das hat er nicht getan, das muss geahndet werden. Nur, wer an Schusswaffen kommen will, kommt auch an welche - wenn auch nicht im legalen Rahmen. Hier gilt auch ein Blick nach England. Geschrieben von Jan Südmersen [...]Und dazu gehört auch, dass man sich nicht -recht erfolgreich - mit drei Streifenwagenbesatzungen ein Feuergefecht erlauben kann. DAS kannst du jetzt aber beim besten Willen nicht dem Amokläufer vorhalten. Diese Kritik gehört ganz klar in die Ecke der Polizei. Viele Polizisten sehen ihre Dienstwaffe als Gegengewicht zum Schlagstock / Pfefferspray auf der anderen Seite am Gurt. Eine ordentliche Ausbildung kann ich mit 20Schuss/Jahr schlicht nicht machen. Wir gehen in der Feuerwehr ja auch nicht 1x Jahr für 20min in die AS Ausbildung und dann reicht das. Hier muss die Ausbildung schlicht und einfach der Zeit und den Erfordernissen angepasst werden! Geschrieben von Jan Südmersen Das ist davon komplett unabhängig, dass man, genügend kriminelle Engergie vorausgesetzt, auch mit einem Handfeger und einem 12 Ringschlüssel ein Massaker anrichten kann. WEnn wir erstmal 20 Handfegertote hätten, würden wir auch über Handfeger diskutieren... Bei uns in der Nähe hat ein Familienvater seine Frau und die beiden Kinder im Schlaf mit einem Hammer erschlagen. Kein schöner Tod. Komischer weise wurde nicht einmal über ein Hammerverbot oder eine Zentrale Lagerung dergleichen diskutiert. Klar, wäre wiedersinnig. Aber auch der Hammer wurde als Mordinstrument an 3(!) Personen verwendet. Das Problem ist ein ganz anderes: Man muss das Übel bei der Wurzel packen. Warum erleben wir mit zunehmend kürzeren Intervallen immer mehr Amokläufe und Suizide? Oft hört man von psychischen Problemen, Leistungsdruck, etc. DIESE Probleme müssten angegangen werden. Diese Personen müssten früh genug erkannt und Hilfe gestellt erhalten. Nur: Um diese Probleme angehen zu können müssten Politiker langfristig die Gesellschaft und deren Werte auf andere Bahnen bringen. Vorhaben, die einerseits viele verärgern würden (man müsste ja kürzer treten, hätte weniger Luxusgüter zur Verfügung...) und solche Vorhaben dauern länger als eine Wahlperiode. Der gemeine Politiker kann/will dies aber genau nicht, da er ganz klar erkennbar in Wahlperioden und Wahlstimmen denkt. Dies macht er auf den für ihn am einfachsten Weg: Sprich Randgruppen (Schützen, Paintball, etc) werden bevormundet und natürlich alles im Namen der Demokratie. Bloss, damit wird bloss Augenwischerei betrieben. Solange nicht die wahren Gründe sondern bloss die Symptome bekämpft werden wird das alles nichts bringen. Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FFW Würenlingen oder der der WF PSI noch der der Gemeinde Würenlingen bzw. dem Arbeitsgeber (PSI) übereinstimmen. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 558270 | |||
| Datum | 12.05.2009 21:09 | 28025 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerWenn ich eine große Zahl an Menschen verletzen oder töten will, dann braucht man dafür m.E. keinen Zugriff auf Schußwaffen. Gib jemandem der etwas Ahnung hat eine Stunde Zeit zum Einkaufen und einen Tag Vorbereitungszeit. Gegen das was als Ergebnis bei den Opferzahlen rauskommt ist - so böse das klingt - die Zahl aus Winnenden nur zum "warmmachen". Das wird dann problemlos dreistellig. Ich hab mir jetzt in der letzten Stunde einige Gedanken zu diesem Satz gemacht. Recht konnte ich dir bereits von Anfang an geben, erschrocken bin ich jedoch darüber wie viele Möglichkeiten allein mir in dieser doch recht begrenzten Zeit eingefallen sind. Wenn jemand wirklich Unheil anrichten will, dann brauch er keinen Wffenladen sondern eher eine Drogerie und/oder einen Baumarkt. MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 558271 | |||
| Datum | 12.05.2009 21:12 | 27991 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominic SuterViele Polizisten sehen ihre Dienstwaffe als Gegengewicht zum Schlagstock / Pfefferspray auf der anderen Seite am Gurt. Letztendlich weil ihnen nach dem Waffeneinsatz mitunter mehr Probleme drohen als wenn sie die Waffe weglassen. Politischer Wille... Geschrieben von Dominic Suter Eine ordentliche Ausbildung kann ich mit 20Schuss/Jahr schlicht nicht machen. Politischer Wille... Geschrieben von Dominic Suter Wir gehen in der Feuerwehr ja auch nicht 1x Jahr für 20min in die AS Ausbildung und dann reicht das. Naja, so was soll es gerüchteweise auch geben. :( MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 M.8, Witten / NRW | 558272 | |||
| Datum | 12.05.2009 21:15 | 28039 x gelesen | |||
| Es ist nicht nur politischer Wille, dass sich ein Mensch wie Du und Ich schriftlich rechtfertigen muss, wenn er im Rahmen der Staatsgewalt eine totbringende Waffe anwendet, sondern eine absolute Notwendigkeit, wo kämen wir denn da hin? | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 558273 | |||
| Datum | 12.05.2009 21:15 | 27901 x gelesen | |||
| Die maximale Katastrophe bei minimalen Einsatz sind 2-3 Motorradfahrer mit Signalpistolen an einem windigen Tag an der Westküste der USA... Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 558274 | |||
| Datum | 12.05.2009 21:21 | 28078 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenGrüße, Jan Ist sicher keine angenehme Erfahrung, und ich kann deine Ablehnung zu "Kurzwaffen" dahingehend verstehen. aber Frage: 1. "daskleinedings" eine legale Waffe? und 2. wenn ja, kanns sein das du was falsch gemacht hast? und 3. vor welcher Person mit "demkleinendings"? interresieret mich als als (Ich oute mich -- Jäger) legaler, nicht dienstlicher Waffenbesitzer einfach mal Gruß Jan ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist!!!!!!!! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 558275 | |||
| Datum | 12.05.2009 21:25 | 27990 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian MeurerEs ist nicht nur politischer Wille, dass sich ein Mensch wie Du und Ich schriftlich rechtfertigen muss, wenn er im Rahmen der Staatsgewalt eine totbringende Waffe anwendet, sondern eine absolute Notwendigkeit, wo kämen wir denn da hin? Wenn es ja nur um eine schriftliche Rechtfertigung ginge... Soll schon Fälle gegeben haben in denen ein Polizeibeamter in der Dämmerung von einem Flüchtigen im Wald beschossen worden ist und dann beim Zurückschießen aufgrund der Lauf/Ziel-Kombination nicht die Beine des Agressors getroffen hat (eher etwas weiter oben). Ist dann schon frustrierend wenn der eigene Dienstherr dann den Angehörigen des Erschossenen auch noch den Anwalt für die Nebenklage finanziert... MkG Marc
Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. (2) ... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 M.8, Witten / NRW | 558276 | |||
| Datum | 12.05.2009 21:31 | 27756 x gelesen | |||
| Da stimme ich Dir zu. Das ist bitter. | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 558277 | |||
| Datum | 12.05.2009 21:34 | 27962 x gelesen | |||
| Das war Halloween 1992 in den USA, Miami Dade, Liberty City. Schusswechsel mit der Polizei (legaler Besitz, aber was heißt das schon in den Südstaaten), meine Wenigkeit unter dem RTW. In der Schicht 8 Einsätze mit Schusswaffeneinwirkung - wie im Krieg. Gab da auch noch ein paar andere Erlebnisse. Aber nicht nur deswegen habe ich grundsätzliche Probleme mit kleinen, hocheffektiven Waffen, wobei Florida in den 90ern ein gutes Beispiel für eine wesentlich zu liberale Gesetzgebung bzw. Verfassung ist. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 558278 | |||
| Datum | 12.05.2009 21:59 | 28087 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Jan Südmersen Aber nicht nur deswegen habe ich grundsätzliche Probleme mit kleinen, hocheffektiven Waffen, wobei Florida in den 90ern ein gutes Beispiel für eine wesentlich zu liberale Gesetzgebung bzw. Verfassung ist. Mal ein anderes Beispiel aus den USA: Vor 25 Jahren erließ die US-Gemeinde von Kennesaw im Bundesstaat Georgia ein Gesetz, das ihre Bürger zum Besitz von Revolvern und Pistolen verpflichtet. Im örtlichen Gesetzbuch heißt es, dass „mit dem Ziel, die Sicherheit und allgemeine Wohlfahrt der Stadt und ihrer Einwohner aufrecht zu erhalten, jeder Vorstand eines Haushaltes eine Schusswaffe besitzen muss.“ Der Erlass von Kennesaw ist eine besonders eifrige Auslegung der amerikanischen Verfassung, deren zweiter Zusatz allen Amerikanern den Besitz einer Schusswaffe gestattet. Tatsächlich liegt die Verbrechensrate in Kennesaw etwa zwei Prozent unter dem amerikanischen Durchschnitt, und auch in absoluten Zahlen ist die Kriminalität in Kennesaw in den vergangenen 25 Jahren kaum angestiegen, obwohl die Einwohnerzahl von 5000 im Jahr 1982 auf mehr als 30.000 gewachsen ist. Die niedrige Verbrechensrate lockt vor allem Familien nach Kennesaw. Auch haben viele neue Geschäfte und Firmen hier ihre Niederlassung eröffnet, und die Kennesaw State University öffnete ihre Tore. Immobilienmakler nutzen die niedrige Kriminalitätsrate als Verkaufsargument. Schon Merkwürdig, eigentlich müssten sich in diesem Ort doch die schlimmsten Massaker und Amokläufe abspielen, oder? Bitte nicht falsch verstehen, ich bin nicht für eine Freigabe von Schusswaffen. Aber das deutsche Waffengesetz ist eines der schärfsten auf der Welt, und das schärfste was je auf deutschen Boden existierte und noch bestand hat (DDR war strenger, existiert aber nicht mehr). Wenn sich der legale Besitzer einer Schusswaffe an seine Auflagen hält, wird nie ein Dritter so einfach an diese Waffe herankommen. Die Diskussion wird sich hier im Kreis drehen. Jede Seite hat gute Argumente pro und contra. Ich als Sportschütze wehre mich dagegen mit Verbrechern in einen Topf geworfen zu werden. Ist es mal wieder so weit? Müssen dann alle Sportschützen, Sammler und Jäger ein bestimmtes Kennzeichen tragen damit die lieben Mitmenschen gewarnt sind? Ich stelle mir vor - und das tue ich eher selten - daß wenn ich bereits eine Geisteshaltung entwickelt habe, in der ich willens und entschlossen dazu bin mich und meine Familie umzubringen, ich dafür keine Schusswaffe brauche. Küchenmesser, Gasleitungen oder ein Knüppel reichen dafür, was in der Tat auch den Mustern solcher Fälle in Deutschland zu entsprechen. Andernfalls müßte es z.B. in Kanada, wo etwa die gleiche Waffenverteilung pro Kopf wie in den Staaten herrscht, auch alle paar Monate zu Amokläufen und oder "ausgeweiteten Suiziden" kommen. Das ist aber scheinbar nicht der Fall. Ähnliches gilt übrigens für die Schweiz, die eine der liberalsten Waffengesetze weltweit haben. Ich bin natürlich nicht naiv und will gar nicht bestreiten, daß wenn es in den beiden Ländern zu Amokläufen oder dem landläufigen Selbstmord ohne Beteiligung Außenstehender kommt, dann zur Waffe gegriffen wird. Letzlich habe ich aber keinen Zweifel daran, daß wenn Waffen nicht verfügbar wären, dann eben ein anderer Gegenstand genommen würde. Ganz einfache Rechnung. Das blanke Vorhandensein von Waffen, entscheidet letztlich nur über das "wie" bzw. "womit" ein Amokläufer/Mörder seine Tat ausübt. Nicht aber über das "ob"... Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt und ich betrachte diese als mein geistiges Eigentum! Die Verwendung von mir verfassten ganzen Beiträgen, Auszügen und Textpassagen aus diesen Beiträgen, Zitaten, Bildern, Zeichnungen usw. in anderen Foren oder Medien sowie das verfielfältigen oder Kopieren meiner Beiträge und/oder die Weitergabe an dritte Personen bedarf meiner vorherigen ausdrücklichen Genehmigung! Ach ja, die "stillen" Mitleser und besonderen "Freunde" verweise ich auf: §187 StGB und § 240 StGB! | |||||
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| Autor | Jan 8K., Niederlungwitz / Sachsen | 558279 | |||
| Datum | 12.05.2009 22:08 | 27902 x gelesen | |||
| Ist glaub ich nicht mit D vergleichbar. Hab ma ne PN geschickt. Gruß Jan ... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist!!!!!!!! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 558280 | |||
| Datum | 12.05.2009 22:17 | 27955 x gelesen | |||
| hallo, könnt Ihr die "Waffendiskussion" jetzt langsam auslaufen lassen? wenn sich schon die Politiker nicht einig sind werden wir auch hier uns nicht auf eine Lösung einigen können. Der Thread gleitet jetzt schon deutlich ins OT ab. MkG Jürgen Mayer Neu:  Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 558281 | |||
| Datum | 12.05.2009 22:18 | 27754 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan KunigIst glaub ich nicht mit D vergleichbar. Das Gefühl sicherlich... ich werde es sicherlich auch nicht vergessen, als bei einem Streifengang abends in der Kaserne plötzlich der Turm eines dort abgestellten Spähpanzers in unsere Richtung drehte und die BMK schwenkte... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 558282 | |||
| Datum | 12.05.2009 22:32 | 27858 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Jürgen M@yer könnt Ihr die "Waffendiskussion" jetzt langsam auslaufen lassen? Ja, das wäre wohl das beste. Geschrieben von Jürgen M@yer Der Thread gleitet jetzt schon deutlich ins OT ab. Das war vorauszusehen, gerade in diesem Bereich gibt es sehr viel Halbwissen, Unwissen und tausende von Meinungen. Eben kein schwarz-weiß. Aber über eines sind wir uns alle einig. Amokläufe wird es immer wieder geben. Sei es mit Schusswaffen, mit Autos, mit Mollis, mit der Machete oder schlicht und ergreifend mit einem Rasiermesser. Verbote und Einschränkungen ändern daran nichts. Die Politik bekämpft nur die Symtome. Das Krebsgeschwür in der Gesellschaft lässt sie unangetastet. Leider! Denn dieses Geschwür zu entfernen erfordert mehr als nur Sonntagsreden, Walkampfparolen, Verbote und Abschaffung von Grundrechten. Wobei ich letzteres schon seit geraumer Zeit verfolge, und ich muss sagen, es ist erschreckend. Aber wie sagte schon Platon: „Gute Menschen brauchen keine Gesetze, um gezeigt zu bekommen, was sie nicht dürfen, während böse Menschen einen Weg finden werden, die Gesetze zu umgehn.“ Noch ein kleines Zitat aus der Politik: "Waffen gehören nicht ins Volk, sondern dürfen nur von der Obrigkeit gegen das Volk eingesetzt werden". Ute Vogt, MdL, Baden-Württemberg Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt und ich betrachte diese als mein geistiges Eigentum! Die Verwendung von mir verfassten ganzen Beiträgen, Auszügen und Textpassagen aus diesen Beiträgen, Zitaten, Bildern, Zeichnungen usw. in anderen Foren oder Medien sowie das verfielfältigen oder Kopieren meiner Beiträge und/oder die Weitergabe an dritte Personen bedarf meiner vorherigen ausdrücklichen Genehmigung! Ach ja, die "stillen" Mitleser und besonderen "Freunde" verweise ich auf: §187 StGB und § 240 StGB! | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 558283 | |||
| Datum | 12.05.2009 22:41 | 28036 x gelesen | |||
| Ich höre mal auch auf, weil sowas Geschrieben von Jakob Theobald Ist es mal wieder so weit? Müssen dann alle Sportschützen, Sammler und Jäger ein bestimmtes Kennzeichen tragen damit die lieben Mitmenschen gewarnt sind? zeigt wie schnell man hier Beteiligte zu ziemlich unangemessenen Zitaten, Vergleichen, Beispeilen auf die Palme treiben kann. Wenn man sich mal auf den NRA / Ban Gun Seiten in den USA umsieht, sieht man wo das hinführen kann. Lassen wir der Demokratie hier ihren Lauf.. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 558292 | |||
| Datum | 13.05.2009 00:39 | 28658 x gelesen | |||
| Hallo, klar dürfte sein, dass ein Teenager "der mal eben so ausflippt" mehr Schaden mit einer Schusswaffe anrichtet, als mit einem Messer, PKW .... Als vor Jahren Amokläufe an Schulen in den USA bekannt wurden, war mir das relativ egal (ich denke normalerweise anders über das Schicksal von Menschen!), aber wenn "jeder" eine Waffe trägt, braucht man sich nicht wundern, wenn einer schießt! Wer meint, unsere Waffengesetze seien zu streng, der soll sich erst mal seine Familie wegschießen lassen, dann reden wir weiter. Ob schießen mit Großkaliber ein Sport ist? Na ja, man muss den Finger bewegen... MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 558300 | |||
| Datum | 13.05.2009 08:23 | 27661 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Christof Strobl Wer meint, unsere Waffengesetze seien zu streng, der soll sich erst mal seine Familie wegschießen lassen, dann reden wir weiter. Das Problem ist weniger das Gesetz als die Umsetzung/Kontrolle desselben... Wenn man sich dann noch anschaut für was man sonst Geld hat graust es einen...:-( Gruß Andi | |||||
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| Autor | Bach8 R.8, Weitolshausen / Hessen | 558305 | |||
| Datum | 13.05.2009 08:46 | 27799 x gelesen | |||
Das größte Problem sind nicht die legalen Waffen, sondern die illegalen die sich jeder ohne großen Aufwand besorgen kann. Hierzu hört man gerade in den Medien und von der Politik überhaupt nichts. Schaut man sich einmal an bei welchen Straftaten Schußwaffen verwendet wurden, kommt man ganz schnell zum Ergebnis das in Deutschland die meisten Straftaten mit illegalen Waffen begangen werden. Grµß Rüdiger | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 558314 | |||
| Datum | 13.05.2009 10:53 | 27756 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Bach Rüdiger Das größte Problem sind nicht die legalen Waffen teilweise schon, weil sie häufig nicht richtig geführt oder aufbewahrt werden. Wichtig ist für mich: Keine großkalibrige Waffe (außer am Schießstand) unter 21 Jahren. Wer seine Auflagen bzgl. Waffentransport und Aufbewahrung (Waffenschrank verschlossen, Waffe getrennt von Munition usw.) nicht einhält, dem gehört die Erlaubnis Waffen zu besitzen lebenslänglich entzogen. Das ganze muss natürlich entsprechend kontrolliert werden. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 558321 | |||
| Datum | 13.05.2009 11:21 | 27686 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblWer seine Auflagen bzgl. Waffentransport und Aufbewahrung (Waffenschrank verschlossen, Waffe getrennt von Munition usw.) nicht einhält, dem gehört die Erlaubnis Waffen zu besitzen lebenslänglich entzogen. Das ganze muss natürlich entsprechend kontrolliert werden. Wenn man mal die Opferzahlen anschaut, sollte sowas ja auch für den führerschein gelten oder? Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Flor8ian8 M.8, Witten / NRW | 558322 | |||
| Datum | 13.05.2009 11:26 | 27550 x gelesen | |||
| Selbstverständlich, ich bin ohnehin für dauerhaften Führerscheinentzug bei Alkfahrern! Mich verwundert aber, dass eine Frage nach Waffen in der Feuerwehr überhaupt auftaucht. Der Nutzen einer solchen Einrichung dürfte sich gegen die Kosten (Verwaltungsaufwand, Lagerungsaufwand etc.) ausmachen, wie ein Tropfen Staubkorn gegen das Universum. Außerdem stelle ich einen Verbotsantrag für Dihydrogenmonoxid (mal wieder) | |||||
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| Autor | Chri8sto8f S8., Vilseck / Bayern | 558323 | |||
| Datum | 13.05.2009 11:29 | 27618 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas Edelmann Wenn man mal die Opferzahlen anschaut, sollte sowas ja auch für den führerschein gelten oder? klar, sonst fährt der nächste Amok mit Papas PKW:-/ *Ironie aus* Mann, mit jedem Gegenstand kann man jemanden verletzen, das ist schon klar. Aber (fast) jeder braucht ein Auto, aber ein großkalibrige Waffe mit der man 6 - 9 Schuss innerhalb kurzer Zeit abgeben kann? Ich kenne mich etwas mit solchen Waffen aus, ich kann auch einigermaßen gut schießen, ich wüsste aber nicht, warum ich deshalb eine Waffe unterm Kopfkissen haben sollte. MkG. Christof http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html http://hvo-vilseck.de/index1.html http://cms.brk.de/Niederbayern-Oberpfalz/Amberg-Sulzbach/Bereitschaft_Sulzbach-Rosenberg | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 558326 | |||
| Datum | 13.05.2009 11:46 | 27588 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblMann, mit jedem Gegenstand kann man jemanden verletzen, das ist schon klar. Aber (fast) jeder braucht ein Auto, aber ein großkalibrige Waffe mit der man 6 - 9 Schuss innerhalb kurzer Zeit abgeben kann? Tja manche brauchen halt auch das, oder meines es zumindest. Geschrieben von Christof Strobl Ich kenne mich etwas mit solchen Waffen aus, ich kann auch einigermaßen gut schießen, ich wüsste aber nicht, warum ich deshalb eine Waffe unterm Kopfkissen haben sollte. Ich kenne mich mit Waffen nicht aus, brauche keine, erst recht nicht unterm Kopfkissen. Aber die Diskussionen und Vorschläge die jetzt wieder geführt/ gebracht werden, grenzen an Hysterie und grenzen schon an Diskriminierung. Die Probleme mit Amokläufern kann man nicht dadurch lösen, indem man Leuten ihr Hobby verbietet. Da haben andere schon lange vorher geschlafen. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Max 8G., London / UK | 558328 | |||
| Datum | 13.05.2009 12:09 | 27544 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyAu ja, und Autorennen gibts auch nur noch am Computersimulator Haette ich persoenlich auch kein Problem mit... Aber zu sagen "die anderen sind viel schlimmer als ich" bzw. "er hat angefangen" waren schon in meiner Kindheit keine Argumente mit denen man Erfolg hatte. Max | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 558524 | |||
| Datum | 14.05.2009 12:46 | 27441 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblWer meint, unsere Waffengesetze seien zu streng, der soll sich erst mal seine Familie wegschießen lassen, dann reden wir weiter. Das ist das Problem - direkt Betroffene haben eine viel extreme Meinung... Wessen Angehörige zB in einer Tempo 30- Zone von einem KFZ angefahren wurde, wird "zu Recht" für Tempo 10 - Zonen kämpfen. Das kann aber nicht der Maßstab für die gesamte Gesellschaft sein... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 558850 | |||
| Datum | 16.05.2009 06:19 | 27492 x gelesen | |||
Geschrieben von Tobias MerzUnd nochwas: Wie kann es sein das Kids noch an Kaugummizigaretten kommen können? Das verleitet ja doch eig zum richtigen Rauchen??? Ruhe bewahren, alles wird gut. Geschrieben von Tobias Merz Wo fängts an und wo hörts auf? Insbesondere in einem Superwahljahr eine Frage die man sich durchaus stellen darf.. Was passiert wenn der nächste mit einer Axt Amok läuft? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 558851 | |||
| Datum | 16.05.2009 06:25 | 27435 x gelesen | |||
Geschrieben von Christof StroblJa aber damit bringt er keine 15 Menschen innerhalb von 15min. um Mit Pfeil und Bogen / Armbrust halte ich das durchaus für machbar... ist aber jetzt der falsch Diskussionsansatz.. Geschrieben von Christof Strobl Wer will, dass bei uns jeder überall eine Waffe tragen darf, darf sich auch nicht beschweren, wenn der Nachbar mal eben im Suff übern Gartenzaun schießt. Wobei sich der Nachbar das 2 mal überlegt wenn er weiß das er mit "Gegenfeuer" zu rechnen hat. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 558852 | |||
| Datum | 16.05.2009 06:34 | 27301 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerUnd das was heute dann für erwachsene Bürger verboten werden soll (z.B. Laserdome) ist genau das, was jeder Soldat in den Gefechtsübungszentren auf Befehl macht. Und das nicht als Spiel... Gerade im Bezug auf Paintball: Paintball ist Sport! So richtig mit Liga, Profiteams und Ausrüstung. Ausserdem wird nicht auf Gegner geschossen, die werden markiert! Und man wird dort zum Beispiel keine rote "Paint" bekommen. Gibts einfach nicht. Auch die Woodland Fraktion, so mit Armeeklamotten und so, ist eher in der Unterzahl. Und wer denkt das die Freiwillige Feuerwehr ein Imageproblem hat.. als Paintballer ist man Waffennarr, Nazi und Amokläufer in Person.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 558853 | |||
| Datum | 16.05.2009 06:39 | 27496 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian MeurerEs ist nicht nur politischer Wille, dass sich ein Mensch wie Du und Ich schriftlich rechtfertigen muss, wenn er im Rahmen der Staatsgewalt eine totbringende Waffe anwendet, sondern eine absolute Notwendigkeit, wo kämen wir denn da hin? Wenn auch andere Baustelle.. Nur doof das wenn man als Soldat im Afghanistan die deutsche Sicherheit am Hindukusch verteidigt, sich gegen einen Angriff wehrt, zur Gefechftsform "Angriff" übergeht und 2 Aufständige erschiesst sich gleich die deutsch SA mit der Aufnahme von Ermittlungen öffentlichkeitswirksam meldet. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Rheinland - Pfalz | 558858 | |||
| Datum | 16.05.2009 08:06 | 27478 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Florian Besch Ruhe bewahren, alles wird gut. Toller Link. Aber der erste April ist doch schon vorbei. Ach ich sehe gerade, 27.07.03! Ich hatte schon Angst das einer unserer Obrigkeit jetzt völlig den Verstand verloren hat. Obwohl.... Geschrieben von Florian Besch Wobei sich der Nachbar das 2 mal überlegt wenn er weiß das er mit "Gegenfeuer" zu rechnen hat. Sie das Beispiel von Kennesaw, Georgia. Aber das will keiner hören. Geschrieben von Florian Besch Und wer denkt das die Freiwillige Feuerwehr ein Imageproblem hat.. als Paintballer ist man Waffennarr, Nazi und Amokläufer in Person.. Und wenn Du dann noch Sportschütze und Millitariasammler bist, hast Du ganz verloren. Gut das ich nur noch Reservistenkrüge und Patriotika bis 1918 sammle. Das erspart mir zumindest die unangekündigten Besuche unserer Freunde und Helfer. Geschrieben von Florian Besch Nur doof das wenn man als Soldat im Afghanistan die deutsche Sicherheit am Hindukusch verteidigt, sich gegen einen Angriff wehrt, zur Gefechftsform "Angriff" übergeht und 2 Aufständige erschiesst sich gleich die deutsch SA mit der Aufnahme von Ermittlungen öffentlichkeitswirksam meldet. Ist mit ein Grund für den einen oder andere toten deutschen Soldaten. Die Rechtslage ist da sehr...sagen wir mal...verworren. Aber bitte benutzen in diesem Zusammenhang nicht "deutsche SA" als Abürzung für deutsche Staatsanwaltschaft. Das könnte von einigen mißverstanden werden. Wir brauchen keine Verschärfung des Waffenrechtes in Deutschland! Die konsequente und strikte Anwendung des bestehenden Gesetzes hätte den einen oder anderen Amoklauf in Deutschland verhindert. Siehe den Amoklauf in Erfurt im Jahre 2002. Die zum Erwerb nötigen behördlichen Eintragungen in der Waffenbesitzkarte, sowie die von dem Amokläufer für die Erlangung dieser Eintragungen beigebrachten Unterlagen, die Ausfertigung dieser Unterlagen durch zuständige Vereinsorgane oder Anlagenbetreiber und die für die Erlangung der Unterlagen von Steinhäuser gemachten Angaben entsprachen jedoch nicht den Anforderungen des deutschen Waffengesetzes. Der Täter wusste vermutlich, dass die Eintragungen in seiner Waffenbesitzkarte gesetzwidrig waren und der Kauf somit illegal. Im Zuge der anschließenden Hysterie wurden ja die Vorderschaftrepetierflinten verboten. Apropos verboten! Die netten Kappmesser (auch Fallmesser oder Gravity Knife genannt) der Fallschirmjäger zählen auch zu den verbotenen Gegenständen!! Wer ein solches Messer besitzt macht sich strafbar!! Na, wieviel Kollegen hier im Forum haben noch so ein Teil das bis zum 01.04.2003 in jedem gut sortierten Handel frei erhältlich war, bzw. wer hat sich so ein Messerchen aus seiner Dienstzeit herübergerettet? Jeglicher Umgang mit diesem Messer (also erwerben, besitzen, überlassen, führen, verbringen, mitnehmen, herstellen, bearbeiten, instand setzen oder damit Handel treiben) nach dem 01.04.2003 wird mit Geldstrafe oder Freiheitsstrafe bis zu 3 Jahren geahndet. Nur mal so als Beispiel wie schnell auch der bis dato unbescholtenen Bürger plötzlich zu einem Kriminellen werden kann. Aber jetzt sind wir absolut OT. Gruß vom Berg Jakob Alles meine ganz private Meinung Alle meine Beiträge sind ausschließlich zur Verwendung auf www.feuerwehr-forum.de bestimmt und ich betrachte diese als mein geistiges Eigentum! Die Verwendung von mir verfassten ganzen Beiträgen, Auszügen und Textpassagen aus diesen Beiträgen, Zitaten, Bildern, Zeichnungen usw. in anderen Foren oder Medien sowie das verfielfältigen oder Kopieren meiner Beiträge und/oder die Weitergabe an dritte Personen bedarf meiner vorherigen ausdrücklichen Genehmigung! Ach ja, die "stillen" Mitleser und besonderen "Freunde" verweise ich auf: §187 StGB und § 240 StGB! | |||||
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