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ThemaHandyalarmierung ohne FME?15 Beträge
RubrikKommunikationstechnik
 
AutorJoha8nne8s H8., Haard / Bayern583994
Datum25.09.2009 09:248800 x gelesen
Tach!

Wir sind eine kleine Dorfwehr, ca. 25 aktive Kameraden und unser "Fuhrpark" besteht aus einem TSF-W (2005) und einem TSF (1978). Wir werden im Jahr zu etwa 10-15 Einsätzen alarmiert! Die Alarmierung erfolgt momentan nur durch die Sirene die Zentral auf dem Schulendach aufegbaut ist.

Nun ist bei uns im Gespräch eine Handyalarmierung zusätzlich anzuschaffen.
Unsere Pro-Argumente wären:

-durch den immer enger werdenden Bebau des Dorfes wird stellenweise die Sirene von etwa der Hälfte der aktiven nicht oder zumindest selten gehört. Bei einem Einsatz informieren sich die Kameraden untereinander per Handy!
-einzelne Kameraden sind in Nachbardörfern beschäftigt. Wären also tagsüber theoretisch verfügbar, können aber momentan praktisch nicht alarmiert werden.
-zu außerplanmäßigen Übungen, Dienstbesprechungen o.ä. könnte dann per SMS eingeladen werden.

Die Sirene soll natürlich weiterhin 24 Stunden aktiv sein, die Handyalarmierung soll nur reiner Zusatz sein!

Unsere Frage ist nun: ist es überhaupt erlaubt eine Handyalarmierung anzuschaffen, wenn noch keine Melder vorhanden sind und auch nicht geplant sind anzuschaffen oder benötigen wir doch als erstes Melder?

Könnt ihr uns vielleicht schon ein Gerät empfehlen das unseren soll erfüllt? Mit welchen Kosten können wir etwa rechnen?



Gruß

Johannes Heim


Mich macht mei Stolz zum Bayer, aber dei stolz macht dich bleed! -Hans Söllner-

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AutorSeba8sti8an 8K., Haltern am See / NRW584002
Datum25.09.2009 10:196468 x gelesen
Ich würd einfach mal mit der euch allamierenden Stelle Reden.

Es gibt die Möglichkeit z.b. Groupalarm zu nutzen.

Wenn ihr an einer Leitstelle mit einem Modernen ELS angeschlossen sein ist es kein Problem in eure Alamierungsrichtlinie den Versand der SMS zu implementieren.

Hier z.b. ISE Cobra ohne Probleme möglich.


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW584004
Datum25.09.2009 10:356413 x gelesen
Hallo,

gib mal "Handyalarm" in die Forensuche ein...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorBern8har8d G8., München / Bayern584028
Datum25.09.2009 11:256300 x gelesen
Geschrieben von ---Johannes Heim, Haard--- -durch den immer enger werdenden Bebau des Dorfes wird stellenweise die Sirene von etwa der Hälfte der aktiven nicht oder zumindest selten gehört. Bei einem Einsatz informieren sich die Kameraden untereinander per Handy!
-einzelne Kameraden sind in Nachbardörfern beschäftigt. Wären also tagsüber theoretisch verfügbar, können aber momentan praktisch nicht alarmiert werden.


Wenn die Alarmierung von bis zu 50% der Aktiver nicht gesichert werden kann, dann sollte man schnellstmöglich FME anschaffen. Wir leben doch nicht mehr in den 60er Jahren des letzten Jahrhunderts!!!


Es handelt sich hier ausschließlich um meine private Meinung. Sie kann durchaus von der meines Arbeitgebers, und/oder Vorgesetzten abweichen. Dies ist weder beabsichtigt noch als beabsichtigt anzusehen.

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AutorJoha8nne8s H8., Haard / Bayern584038
Datum25.09.2009 12:116228 x gelesen
dass sich was an der Alarmierung ändern muss ist klar, die alleinige Sirenenalarmierung reicht eben nicht mehr aus! Aber meiner Meinung nach ist die Handyalarmierung die einfachere und günstige alternative, da die Funkmeldeempfänger ja komplett neu angeschafft werden müssten und dann bräuchten wir ja mindestens mal 15 FME.


Mich macht mei Stolz zum Bayer, aber dei stolz macht dich bleed! -Hans Söllner-

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AutorPete8r K8., Hamburg/Zürich / Ba-Wü584040
Datum25.09.2009 12:296166 x gelesen
Tach,

Geschrieben von Johannes HeimAber meiner Meinung nach ist die Handyalarmierung die einfachere und günstige alternative

Nein, es ist keine Alternative.... vielleicht ein Zusatz. Aber mehr nicht.

Geschrieben von Johannes Heimda die Funkmeldeempfänger ja komplett neu angeschafft werden müssten

Ja..das wird wohl gemacht werden müssen.

Geschrieben von Johannes Heimdann bräuchten wir ja mindestens mal 15 FME.

Ihr werdet mehr brauchen.

Peter


Alles meine eigene Meinung....wie immer...

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AutorJoha8nne8s H8., Haard / Bayern584045
Datum25.09.2009 13:146102 x gelesen
es soll ja auch keine Alternative zur Sirene, sondern ein Zusatz zur Sirene! Lediglich die günstigere alternative zur Anschaffung von Funkmeldern!

Ich hab auch keinen Bock für die paar mal wo ich einen FME brauchen würde den immer mit mir rumzuschleppen! Ich kann jetz schon sagen dass das Teil mehr zuhause liegt als dass ich es dabeihaben würde! Bin schon froh das rauchen aufgehört zu haben und jetz soll ich statt Kippen so nen Funkkasten mitschleppen? Nöö, dafür bin ich zu unwichtig!

Funkmelder stehen für uns def. nicht zur Debatte, wollen 1. keine und würden wohl auch keine finanziert bekommen!

Wäre es rechtlich nicht erlaubt eine Handyalarmierung parallel zu Sirenenalarmierung laufen zu lassen ohne dass FME vorhanden sind, werden wir wohl den alten Trott weiterleben müssen!

Darauf bezieht sich ja auch hauptsächlich meine Frage: Ist es rechtlich gestattet Handyalarmierung ohne vorhandene Funkmeldeempfänger zu nutzen?

Gruß

Johannes


Mich macht mei Stolz zum Bayer, aber dei stolz macht dich bleed! -Hans Söllner-

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AutorStef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz584053
Datum25.09.2009 13:355819 x gelesen
Hi Johannes,
Geschrieben von Johannes HeimLediglich die günstigere alternative zur Anschaffung von Funkmeldern! Das ist eben die Diskrepanz, den die meisten nicht verstehen wollen. Handyalarm ist eben keine Alternative, sondern nur eine Ergänzung. Wenn die vorhandenen Alarmierungseinrichtungen nicht ausreichen um genügend Personal zu erreichen, ist der Träger der FW verpflichtet für Abhilfe zu sorgen.
Rechtlich sehe ich hier weniger Bedenken, da keine zu schützenden Informationen der BOS über ein öffentliches Netz übertragen werden.

Grüße
Stefan


"In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr

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AutorHenr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen584055
Datum25.09.2009 13:525979 x gelesen
Geschrieben von Johannes Heim
es soll ja auch keine Alternative zur Sirene, sondern ein Zusatz zur Sirene! Lediglich die günstigere alternative zur Anschaffung von Funkmeldern!

Ich hab auch keinen Bock für die paar mal wo ich einen FME brauchen würde den immer mit mir rumzuschleppen! Ich kann jetz schon sagen dass das Teil mehr zuhause liegt als dass ich es dabeihaben würde! Bin schon froh das rauchen aufgehört zu haben und jetz soll ich statt Kippen so nen Funkkasten mitschleppen? Nöö, dafür bin ich zu unwichtig!

Funkmelder stehen für uns def. nicht zur Debatte, wollen 1. keine und würden wohl auch keine finanziert bekommen!



Moin Moin Johannes,

???

Die FME wollt ihr NICHT mit rumschleppen ABER ständig das Handy ?
Für die paar mal, 10- 15 Einsätze im Jahr, wo Du den FME brauchen würdest ?
Meine Ortsfeuerweh hat weniger, aber keiner läst seinen FME zuhause, denn wir kommen immer,
auch für nur einen Einsatz im Jahr.
Zu unwichtig ist KEIN Feuerwehrmann (SB).

Hättest Du geschrieben das ihr nicht mehr in die alte, analoge, Funktechnik investieren wollt so hätte die Handyalarmierung einen Grund.


Gruß
Henry


Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung
und nicht die anderer !

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg584058
Datum25.09.2009 14:065887 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Johannes HeimDarauf bezieht sich ja auch hauptsächlich meine Frage: Ist es rechtlich gestattet Handyalarmierung ohne vorhandene Funkmeldeempfänger zu nutzen?
rechtlich sind auch Buschtrommel, reitende Boten, Kirchenglocken usw. "gestattet".

Wenn aber dann mal eine Alarmierung schief gegangen ist und ursächlich deshalb ein Schaden verursacht oder vergrössert wurde. bzw. Menschen verletzt wurden dann muss sich der/die Verantwortliche(n) die Frage gefallen lassen ob das dabei genutzte Alarmierungssystem dem aktuellen Stand der Technik entspricht. Wenn das dann verneint wird und es wird festgestellt das mit einem "richtigen" Alarmierungssytem die Sache nicht schiefgelaufen wäre könnte ich mir schon bildlich vorstellen das der Verantwortliche auch zivil- bzw. strafrechtlich zur Verantwortung gezogen wird.

Die Gemeinde muss für die sichere und zuverlässige Alarmierung sorgen. Wenn die vorhandenen Sirenen z.B. durch Vergrösserung der Ortschaft, veränderte Arbeitsorte usw. nicht mehr ausreicht um tagesalarmsicher die Feuerwehr in Einsatz zu bringen dann muss die Gemeinde entsprechend reagieren.

Angesichts der veränderten Rahmenbedingungen dürften, meiner Meinung nach, in vielen Gemeinde die aktuell vorhandenen Sirenenalarmierungen nicht mehr dem "aktuellen Stand der Technik" entsprechen.

Da wird eine Handyalarmierung im ersten Anschein als eine attraktive Lösung angesehen. Wenn die Netzbetreiber dann auch noch die zeitnahe (!) und sichere "Alarmierung" zusichern würden dann wäre das ev. sogar eine Alternative die dem aktuellen Stand der Technik entsprechen würden. Ich bezweifle aber stark das die Netzbetreiber das schriftlich zusagen. Schau doch einfach mal in deren AGBs rein.

Ich bin der Ansicht das eine Handyalarmierung angesichts der nicht zugesicherten Verfügbarkeit bzw. teilweise schlechtem Zeitverhalten nicht dem aktuellen Stand der Technik entspricht.

Wenn eine Feuerwehr zu einem grossen Anteil auf die Handyalarmierung setzt begibt sich die Gemeinde meiner Ansicht nach auf sehr dünnes Eis. Auch in einer kleinen Gemeinde können, wenn auch selten, kritische Einsätze vorkommen. Wenn dann mal was mit der Handyalarmierung schief läuft ...


MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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AutorJoha8nne8s H8., Haard / Bayern584059
Datum25.09.2009 14:175816 x gelesen
das Handy hat heutzutage wohl jeder immer bei sich! Ein FME is wieder ein zusätzliches Teil das man am Mann haben muss!
Habs vorhin nochmal nachgezählt, haben ja nichtmal 10 Einsätze im Jahr kam mir nur immer so viel mit den ganzen Übungen usw. vor!
Ich finde halt eine Handyalarmierung besser. FME sind eindeutig kostenintensiver, störanfälliger und außerdem kann keiner sagen ob die aktuellen Funkmelder in ein paar Jahren überhaupt noch benötigt werden oder gar funktionieren. Wie du schon schreibst wollen wir nicht mehr in eine evtl. veraltete Technik investieren.


Mich macht mei Stolz zum Bayer, aber dei stolz macht dich bleed! -Hans Söllner-

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AutorManu8el 8H., Laichingen / Ba-Wü584061
Datum25.09.2009 14:195763 x gelesen
Geschrieben von --- Johannes Heim, Haard--- Ich hab auch keinen Bock für die paar mal wo ich einen FME brauchen würde den immer mit mir rumzuschleppen! Ich kann jetz schon sagen dass das Teil mehr zuhause liegt als dass ich es dabeihaben würde! Bin schon froh das rauchen aufgehört zu haben und jetz soll ich statt Kippen so nen Funkkasten mitschleppen? Nöö, dafür bin ich zu unwichtig!

Salve erst mal,
also was soll den die Aussage " Ich hab auch keinen Bock für die paar mal wo ich einen FME brauchen würde den immer mit mir rumzuschleppen!" Wenn du darauf kein bock hast, dann lass die Feuerwehr sein. " Sorry"

PS.: Der Bürgermeister wäre in eurem Fall, dafür zuständig Melder zu besorgen, nicht IHR!!!

Also i hab mein Melder Tag und Nacht dabei, ob i zum Einkaufen oder auf ne Hochzeit gehe... Spielt keine Rolle, Listigerweise vergesse ich ehr mein Geldbeutel wie meine Melder ... Aber naja sei ja mal da hingestellt.

Also es gebe für euch ne Lösung. Also Ihr schafft euch en PC an... en Scanner mit Disc Ausgang.
Im Rechner sollte ne ISDN Karte sein. So nun eure Freq. im Scanner eingeben... Die 5 Ton Folge Hinterlegen... und wollllla.... Sobald en Einsatz bzw. die Leitstelle die 5 Ton Folge Sendet, bekommt ihr ne SMS!!!
Hab ich damit mal ne Zeitlang beschäftigt, ist aber in meinen Augen en Schei***

Gruß aus Ba-WÜ


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AutorManu8el 8H., Laichingen / Ba-Wü584062
Datum25.09.2009 14:255846 x gelesen
Geschrieben von --- Johannes Heim, Haard--- FME sind eindeutig kostenintensiver, störanfälliger und außerdem kann keiner sagen ob die aktuellen Funkmelder in ein paar Jahren überhaupt noch benötigt werden oder gar funktionieren. Wie du schon schreibst wollen wir nicht mehr in eine evtl. veraltete Technik investieren.

FALSCH FALSCH UND NOCH MAL FALSCH...


Es kommt immer drauf an wieder Der/Die Kammaraden mit der Technik umgehen.



Das Gerät Kostet 65 €!!


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AutorCars8ten8 K.8, Hambühren LK Celle / Niedersachsen584067
Datum25.09.2009 14:415829 x gelesen
Geschrieben von Manuel Hauser FALSCH FALSCH UND NOCH MAL FALSCH...


Es kommt immer drauf an wieder Der/Die Kammaraden mit der Technik umgehen.



Es kommt aber auch darauf an, ob in dem Landkreis noch Analog oder schon über ein Pocsag System alarmiert wird. Bei uns werden auch keine analogen FME mehr beschafft. Und die Analogen FME z.B. Quattro M kosten fast 400€. Das ist dann schon eine Hausnummer.

Gruß,
Carsten


Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen;-)

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AutorKai-8Hen8dri8ck 8P., Braunschweig / Niedersachsen584074
Datum25.09.2009 15:145783 x gelesen
Geschrieben von Carsten Kranz
Es kommt aber auch darauf an, ob in dem Landkreis noch Analog oder schon über ein Pocsag System alarmiert wird. Bei uns werden auch keine analogen FME mehr beschafft. Und die Analogen FME z.B. Quattro M kosten fast 400€. Das ist dann schon eine Hausnummer


Zudem ist es ja auch immer die Frage, ob die Kameraden die FME/DME wirklich immer dabei haben. Bei 1-5 Einsätzen im Jahr kann es durchaus vorkommen, dass die Kameraden die Melder zu Hause lassen (passiert ja sowieso nichts).

VG
Kai


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 25.09.2009 09:24 Joha7nne7s H7., Haard
 25.09.2009 10:19 Seba7sti7an 7K., Haltern am See
 25.09.2009 10:35 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 25.09.2009 11:25 Bern7har7d G7., München
 25.09.2009 12:11 Joha7nne7s H7., Haard
 25.09.2009 12:29 Pete7r K7., Hamburg/Zürich
 25.09.2009 13:14 Joha7nne7s H7., Haard
 25.09.2009 13:35 Stef7an 7J., Birlenbach
 25.09.2009 13:52 ., Obernkirchen
 25.09.2009 14:17 Joha7nne7s H7., Haard
 25.09.2009 14:25 Manu7el 7H., Laichingen
 25.09.2009 14:41 Cars7ten7 K.7, Hambühren LK Celle
 25.09.2009 15:14 Kai-7Hen7dri7ck 7P., Braunschweig
 25.09.2009 14:06 Jürg7en 7M., Weinstadt
 25.09.2009 14:19 Manu7el 7H., Laichingen
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