Feuerwehr-Forum

Autor

Olaf8 L.8, Preetz / S-H

627240

Datum

29.05.2010 22:04

16253 x gelesen

Da hat der Unfallsachverständige sicher ein paar unangenehme Fragen.
Z.B. wann das letzte mal die Bremsen von einem Sachkundigen geprüft und gewartet wurden.
Stichwort: Tageszulassung.

Dem Fahrer jedenfalls gute Besserung.

Olaf

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

627241

Datum

29.05.2010 22:10

16328 x gelesen

Geschrieben von Olaf LenzDa hat der Unfallsachverständige sicher ein paar unangenehme Fragen.
Z.B. wann das letzte mal die Bremsen von einem Sachkundigen geprüft und gewartet wurden.
Stichwort: Tageszulassung.

Ich erkenne an dem Fahrzeug ein Kurzzeitkennzeichen

Kurzzeitkennzeichen - oder auch 5-Tages-Kennzeichen - sind Kennzeichen, die fünf Tage nach ihrer Anmeldung ihre Gültigkeit selbstständig verlieren. Diese Kennzeichen werden zur Überführung, für Probefahrten, sowie zur Vorführung bei TÜV oder Dekra für beliebige Fahrzeuge (PKW, LKW, Krad, Anhänger etc.) innerhalb Deutschlands verwendet.

Im Gegensatz zu den roten Kennzeichen, die ausschließlich für gewerbliche KFZ Händler bestimmt sind, sind die Kurzzeitkennzeichen auch für Privatleute verfügbar. Dabei ist zu beachten, dass ein Kurzzeitkennzeichen nur an einem Fahrzeug benutzt werden darf. Eine wechselnde Verwendung an mehreren Fahrzeugen ist nicht zulässig.

Desweiteren ist zu beachten, dass für Fahrzeuge mit Kurzzeitkennzeichen keine bestandene AU und HU benötigt wird;auch die Regelungen hinsichtlich Abgasplakette finden keine Anwendung.

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Denkt daran:
"He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

Autor

Olaf8 L.8, Preetz / S-H

627242

Datum

29.05.2010 22:15

15982 x gelesen

Geschrieben von Michael RoleffKurzzeitkennzeichen
Das ist der richtige Ausdruck, der mir fehlte. Gemeint habe ich das selbe.

Und genau das
Geschrieben von Michael Rolefffür Fahrzeuge mit Kurzzeitkennzeichen keine bestandene AU und HU benötigt wird
sehe ich als Aufhänger für ggf. blöde Fragen des Unfallsachverständigen.

Olaf

Autor

Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen

627243

Datum

29.05.2010 22:19

15830 x gelesen

Geschrieben von Michael RoleffDesweiteren ist zu beachten, dass für Fahrzeuge mit Kurzzeitkennzeichen keine bestandene AU und HU benötigt wird;auch die Regelungen hinsichtlich Abgasplakette finden keine Anwendung.

Heißt das jetzt, dass ich machen kann was ich will oder dass ich besondere Sorgfalt bzgl. des Zustands des Fahrzeug walten lassen muss?

Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

Autor

Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW

627244

Datum

29.05.2010 22:27

15527 x gelesen

Geschrieben von Michael Roleffauch die Regelungen hinsichtlich Abgasplakette finden keine Anwendung.

Die es ohnehin nicht mehr gibt, seit sie in diesem Jahr mit der HU Plakette fusionierte ;-)

Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten!

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

627245

Datum

29.05.2010 22:32

15664 x gelesen

Geschrieben von Andreas BräutigamHeißt das jetzt, dass ich machen kann was ich will

solange nix passiert vermutlich...

Geschrieben von Andreas Bräutigamoder dass ich besondere Sorgfalt bzgl. des Zustands des Fahrzeug walten lassen muss?

So würde ich das durchaus sehen.-)

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

627247

Datum

29.05.2010 22:35

15527 x gelesen

Geschrieben von Jürgen RinghoferDie es ohnehin nicht mehr gibt, seit sie in diesem Jahr mit der HU Plakette fusionierte ;-)

Genau deshalb gibt es ja auch schon einige Fahrzeuge die vorne um die alte "Plakette" erleichtert jetzt "seltsam" aussehen.

mit freundlichen Grüßen

Michael

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Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

627248

Datum

29.05.2010 22:37

15627 x gelesen

Hallo,

[Kurzzeitkennzeichen]

Geschrieben von Andreas BräutigamHeißt das jetzt, dass ich machen kann was ich will oder dass ich besondere Sorgfalt bzgl. des Zustands des Fahrzeug walten lassen muss?

Das bedeutet vor allem, dass insbesondere der Halter des Fahrzeugs eine sehr viel höhere Verantwortung für den Zustand des Fahrzeuges hat. Weil er eben nicht gezwungen ist, das Fahrzeug von amtlich zugelassener Stelle untersuchen zu lassen.

Das Fahrzeug braucht dann keine Betriebserlaubnis, muss aber trotzdem vorschriftsmässig sein.

Insbesondere wenn das Fahrzeug schon seit längerer Zeit nicht zugelassen war (und deshalb nicht untersucht wurde), sollte der Halter schon im eigenen Interesse irgendwie glaubhaft machen können, dass er sich trotzdem um den Zustand des Fahrzeugs gekümmert hat.

Der hier diskutierte Schadenfalls ist ja noch relativ harmlos verlaufen (den fremden Sachschaden dürfte die Versicherung problemlos übernehmen, von schwerwiegenden Verletzungen des Fahrers wird nicht berichtet, Dritte wurden nicht verletzt).

Es dürfte aber jedem klar sein, dass bei solchen Fahrten noch viel schlimmere Dinge passieren können.

Gruß,
Henning

P.S.: damit will ich keinerlei Untersuchungen vorgreifen, insbesondere steht ja auch nicht fest, ob wirklich ein technischer Defekt vorlag. Deshalb sollte ein Halter auch glaubhaft machen können, dass der Fahrer mit der Bedienung des Fahrzeugs vertraut war. Die erforderliche Fahrerlaubnis reicht dafür ggf. nicht aus...

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

627249

Datum

29.05.2010 22:37

15846 x gelesen

Geschrieben von Olaf LenzGeschrieben von Michael Roleff"für Fahrzeuge mit Kurzzeitkennzeichen keine bestandene AU und HU benötigt wird"
sehe ich als Aufhänger für ggf. blöde Fragen des Unfallsachverständigen.

Das war mit ein Grund für mich auf H-Kennzeichen zu wechseln.

mit freundlichen Grüßen

Michael

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Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

627250

Datum

29.05.2010 22:43

15499 x gelesen

Mahlzeit,

[AU-Plakette]

Geschrieben von Michael RoleffGenau deshalb gibt es ja auch schon einige Fahrzeuge die vorne um die alte "Plakette" erleichtert jetzt "seltsam" aussehen.

Bei dem hier diskutierten Fahrzeug Baujahr 1955 hätte man dieses Bild aber auch in den letzten 25 Jahren gesehen ;-)

Gruß,
Henning

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

627251

Datum

29.05.2010 22:48

15988 x gelesen

Geschrieben von Henning KochGeschrieben von Michael Roleff"Genau deshalb gibt es ja auch schon einige Fahrzeuge die vorne um die alte "Plakette" erleichtert jetzt "seltsam" aussehen."

Bei dem hier diskutierten Fahrzeug Baujahr 1955 hätte man dieses Bild aber auch in den letzten 25 Jahren gesehen ;-)

Naja, auch die nächsten rund 20 Jahre war das nicht notwendig,
da für die alten keine AU vorgesehen war,-))

mit freundlichen Grüßen

Michael

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Autor

Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW

627252

Datum

29.05.2010 22:48

15292 x gelesen

Ich bezweifle auch mal, dass hier überhaupt ein Sachverständiger vor Ort war oder eingeschaltet wird! Die Polizei wird den Unfall aufgenommen haben und fertig. Da reichen die Angaben des Fahrers, dass die Bremsen versagt haben. Sachverständige kommen i. d. R. bei unklaren Lagen zum Einsatz und das ist hier ja überhaupt nicht der Fall.

Von daher wird es wenn überhaupt eine bußgeldbewährte Verwarnung gegeben haben und fertig. Den Rest können die Versicherungen untereinander ausmachen ;-)

Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten!

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

627253

Datum

29.05.2010 22:50

15792 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Michael RoleffGeschrieben von Michael Roleff"für Fahrzeuge mit Kurzzeitkennzeichen keine bestandene AU und HU benötigt wird"
sehe ich als Aufhänger für ggf. blöde Fragen des Unfallsachverständigen.

Das war mit ein Grund für mich auf H-Kennzeichen zu wechseln.

klingt nach einem komischen Grund:

Eine (freiwillig durchgeführte) technische Untersuchung im Umfang einer Hauptuntersuchung kostet immer weniger Geld als eine 'echte' Hauptuntersuchung.

BTW: was für eine HU-Frist hat man deinen Fahrzeugen eigentlich verpasst?

Gruß,
Henning

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

627255

Datum

29.05.2010 22:55

15680 x gelesen

Geschrieben von Henning Kochklingt nach einem komischen Grund:

ein Grund,
daneben u.A. Verkleinerung des Fuhrpartks,
sowie die Einschränkungen der 07er in der Nutzung.

Geschrieben von Henning Kochwas für eine HU-Frist hat man deinen Fahrzeugen eigentlich verpasst?

Hab ich das im Blog nicht geschrieben ? 1 Jahr.

mit freundlichen Grüßen

Michael

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"He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

627256

Datum

29.05.2010 22:57

15380 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Jürgen RinghoferIch bezweifle auch mal, dass hier überhaupt ein Sachverständiger vor Ort war oder eingeschaltet wird! Die Polizei wird den Unfall aufgenommen haben und fertig. Da reichen die Angaben des Fahrers, dass die Bremsen versagt haben. Sachverständige kommen i. d. R. bei unklaren Lagen zum Einsatz und das ist hier ja überhaupt nicht der Fall.

Von daher wird es wenn überhaupt eine bußgeldbewährte Verwarnung gegeben haben und fertig. Den Rest können die Versicherungen untereinander ausmachen ;-)

Wenn es in diesem Fall so läuft, hätte ich da kein Problem mit.

Eine nicht-unklare Lage kann ich hier aber aus dem vorliegenden Bericht nicht erkennen.

Im Übrigen könnte man doch durchaus den Anfangsverdacht der fahrlässigen Körperverletzung zum Nachteil des Fahrers durch den Fahrzeughalter sehen?

ggf. stellt sich ja auch noch die Frage der Einleitung von Maßnahmen zur Gefahrenabwehr im Sinne des §5 FZV

Gruß,
Henning

Autor

Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW

627260

Datum

29.05.2010 23:16

15397 x gelesen

Geschrieben von Henning KochIm Übrigen könnte man doch durchaus den Anfangsverdacht der fahrlässigen Körperverletzung zum Nachteil des Fahrers durch den Fahrzeughalter sehen?

Die Kausalität wird schwer zu bilden und noch schwerer zu belegen sein

Geschrieben von Henning Kochggf. stellt sich ja auch noch die Frage der Einleitung von Maßnahmen zur Gefahrenabwehr im Sinne des §5 FZV

In Form eines Mängelberichtes möglich.

In der ganzen Sache ist auch die Verhältnismäßigkeit zu wahren und Unfälle aufgrund technischer Fehler passieren täglich auf Deutschland Straßen. Wenn da immer ein Sachverständiger dabei wäre, dann würde ich mich um diesen Beruf bemühen und viel viel Geld damit verdienen.

Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten!

Autor

Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen

627262

Datum

30.05.2010 00:37

15343 x gelesen

danke, das wollte ich mit meiner Frage ausdrücken...

Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

627263

Datum

30.05.2010 01:23

15178 x gelesen

Hallo!

Geschrieben von Jürgen RinghoferGeschrieben von Henning Koch
Im Übrigen könnte man doch durchaus den Anfangsverdacht der fahrlässigen Körperverletzung zum Nachteil des Fahrers durch den Fahrzeughalter sehen?

Die Kausalität wird schwer zu bilden und noch schwerer zu belegen sein

Wenn man so einen Fall ohne Gutachter gleich zu den Akten legt wird das so sein ;-)

Ansonsten ist der Halter für den technischen Zustand des Fahrzeugs verantwortlich. Wenn der Unfall wirklich durch einen technischen Mangel verursacht wurde, liegt die Verantwortung des Halters für die Unfallfolgen nicht fern.

Geschrieben von Jürgen RinghoferIn der ganzen Sache ist auch die Verhältnismäßigkeit zu wahren und Unfälle aufgrund technischer Fehler passieren täglich auf Deutschland Straßen.

Aber wie oft werden diese auch wirklich so dokumentiert und nicht pauschal unter "Fahrfehler" abgeheftet?

Geschrieben von Jürgen RinghoferWenn da immer ein Sachverständiger dabei wäre, dann würde ich mich um diesen Beruf bemühen und viel viel Geld damit verdienen.

ähm, ich sag mal so:
Die (öffentlich bestellten und vereidigten) Sachverständigen für solche Fragen sind i.d.R. nicht unbedingt von Armut geplagt, ja ;-)

Ansonsten kenne ich das aus NRW so, dass bei im Raum stehenden technischen Mängeln das Unfallfahrzeug regelmässig zwecks Erstellung eines Gutachtens sichergestellt wird.

Ist das in BaWü wirklich so anders?

Gruß,
Henning

Autor

Chri8sti8an 8N., Sersheim/Stuttgart / B-W

627264

Datum

30.05.2010 01:24

15376 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Michael RoleffKurzzeitkennzeichen - oder auch 5-Tages-Kennzeichen - sind Kennzeichen, die fünf Tage nach ihrer Anmeldung ihre Gültigkeit selbstständig verlieren. Diese Kennzeichen werden zur Überführung, für Probefahrten, sowie zur Vorführung bei TÜV oder Dekra für beliebige Fahrzeuge (PKW, LKW, Krad, Anhänger etc.) innerhalb Deutschlands verwendet.

Erlaubt sind damit wohl auch "nur" Probefahrten, Überführungen eines Fahrzeuges vom Kaufort zum Wohnort und Vorführtermine beim TÜV und Co..

Wie sieht es mit Teilnahmen an Festumzügen (wie hier der Fall) aus?

Gruß, Chris

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

627266

Datum

30.05.2010 01:31

15375 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Christian NiesserErlaubt sind damit wohl auch "nur" Probefahrten, Überführungen eines Fahrzeuges vom Kaufort zum Wohnort und Vorführtermine beim TÜV und Co..

genauer: "Prüfungs-, Probe- oder Überführungsfahrten" (siehe §16(1) FZV).

Geschrieben von Christian NiesserWie sieht es mit Teilnahmen an Festumzügen (wie hier der Fall) aus?

Der Unfall ist offensichtlich bei der Überführungsfahrt vom Festumzug zurück zum Standort des Fahrzeuges passiert, da sehe ich kein Problem.

(ob der Festumzug selbst überhaupt im Geltungsbereich der FZV gelegen hat, mag ich aus der Ferne nicht beurteilen. Wenn er nur auf abgesperrten Straßenteilen verlaufen ist und in der Genehmigung keine gegenteiligen Auflagen gemacht wurden, könnte das unproblematisch gewesen sein)

Gruß,
Henning

Autor

Klau8s D8., Nürnberg / Franken

627269

Datum

30.05.2010 08:53

15032 x gelesen

Interessanter

Link zum Thema Fahrerhaftung und Abfahrts- und Fahrzeugkontrolle durch den Fahrer

(zur Frage: Was kann dem Fahrer schon passieren?); Wissen, das alle Führerscheininhaber - insbesondere LKW-Kutscher - mal gelernt haben (vergessen? Selbst Schuld *s*. Nie gehört? Unwissenheit schützt vor Strafe nicht *g*. Nicht gemacht? Haua haua ha. Das gibt Megga!).

§ 23 StVO

§ 31 StVZO

Liebe Grüße

Klaus
-------------------
Kopf hoch... sonst sieht man Dein Lächeln nicht! :o)

Autor

Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW

627272

Datum

30.05.2010 09:21

14889 x gelesen

Geschrieben von Henning KochWenn man so einen Fall ohne Gutachter gleich zu den Akten legt wird das so sein ;-)

Nein der Fall wird auch bei uns nicht gleich zu den Akten gelegt. Aber wieso ein Gutachter, wenn der Sachverhalt klar ist. Die Bremsanlage war defekt und fertig. Warum wäre hier doch nur bei einerm möglichen Manipulation wichtig

Geschrieben von Henning KochAnsonsten kenne ich das aus NRW so, dass bei im Raum stehenden technischen Mängeln das Unfallfahrzeug regelmässig zwecks Erstellung eines Gutachtens sichergestellt wird.

Ist das in BaWü wirklich so anders?

Im Rahmen der Verhältnismäßigkeit. Wenn ich bei jedem technischen Mangel einen Sachverständigen holen würde, dann wären die rund um die Uhr unterwegs und so ein Gutachten kostet heute oftmals zw. 1500 und 3000 EUR. Wenn das zu erwartende Bußgeld dann bei 100 EUR liegt, ist die Verhältnismäßigkeit m. E. nicht mehr gewahrt.

Ist z. B. auch bei LKW Kontrollen so der Fall. Da steht wegen eines tech. Defekts eine Geldbuße von 100 - 200 EUR aus und die Anordnung eines Gutachtens kostet enorm viel Geld. Das ist klar außer der Verhältnismäßigkeit und die gesetzlichen Bestimmungen räumen hier nicht einmal der Behörde (dann schon recht nicht der Polizei in Eilzuständigkeit) dieses Anordnungsrecht ein.

Traurig aber wahr!

Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten!

Autor

Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW

627275

Datum

30.05.2010 09:30

15132 x gelesen

Zu § 23 StVO!

Bundeseinheitlicher Tatbestandskatalog:

123601 Sie führten das nicht vorschriftsmäßige Fahrzeug, wodurch die Verkehrssicherheit wesentlich beeinträchtigt war und es kam zu einem Unfall (§23 Abs. 1, § 49 StVO, § 24 StVG, 108 BKat = 120 EUR und 3 Punkte)

Ein Gutachten kostet hier mindestens 1200 EUR (also das 10fache)!

Wie lässt sich hier jetzt die Verhältnismäßigkeit der Maßnahme begründen? Vor allem, weil klar ist, dass eine defekte Bremsanlage schuld war. Warum ist doch nur sekundär wichtig. Fakt ist, dass die Bremsanlage defekt war und gut. Die Polizei wird auch den Halter vernehmen und wenn der nicht sagt, dass ihm das bekannt war, dann dürfte es für ihn aufgrund der Vorhersehbarkeit auch mit einem ähnlich hohen Bußgeld erledigt sein.

Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten!

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

627313

Datum

30.05.2010 15:26

14638 x gelesen

Mahlzeit.

Ohne jetzt auf den konkreten Fall eingehen zu wollen:

Geschrieben von Jürgen RinghoferAber wieso ein Gutachter, wenn der Sachverhalt klar ist. Die Bremsanlage war defekt und fertig

Interessante Argumentation:
Es gibt (grob gesagt) zwei mögliche Unfallursachen (Fahrfehler und technischer Defekt).
Der Verantwortliche für die eine Möglichkeit benennt die andere Möglichkeit als Ursache.

Damit ist der Sachverhalt klar??

Ich bin doch etwas erstaunt.

Gruß,
Henning

Autor

Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW

627322

Datum

30.05.2010 16:02

14593 x gelesen

Geschrieben von Henning KochInteressante Argumentation:
Es gibt (grob gesagt) zwei mögliche Unfallursachen (Fahrfehler und technischer Defekt).
Der Verantwortliche für die eine Möglichkeit benennt die andere Möglichkeit als Ursache.

Damit ist der Sachverhalt klar??

Nein! Das lässt sich auch vor Ort von Nichtsachverständigen untersuchen und festhalten. Fotografisch, im Original oder via Aussagen als Personalbeweis. Wenn z. B. ein Bremspedal ins leere greift, dann kann das jeder feststellen! Dann gibt es bei derartigen Unfällen auch noch andere Spuren und die aufnehmenden Beamten der Verkehrspolizei kommen auch nicht auf der "Brennsuppe" angeschwommen.

Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten!

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

627326

Datum

30.05.2010 16:08

14682 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Jürgen RinghoferWenn z. B. ein Bremspedal ins leere greift, dann kann das jeder feststellen! Dann gibt es bei derartigen Unfällen auch noch andere Spuren und die aufnehmenden Beamten der Verkehrspolizei kommen auch nicht auf der "Brennsuppe" angeschwommen.

Gerade bei LKW-Bremsanlagen und dort noch mehr bei älteren Fahrzeugen (das kann schon ein 10 Jahre alter IVECO sein) wette ich keinen Cent auf ausreichende Fachkunde der aufnehmenden Beamten (wenn man denn da überhaupt einen spezialisierten Beamten der "Verkehrspolizei" vor Ort hat..).

Die Feststellung, ob Bremsversagen vorgelegen hat beinhaltet ja auch noch nicht den Grund, ob eben ein technischer Defekt oder eine falsche Bedienung vorlag. Letztlich haben die Preise für Gutachten auch ihre Berechtigung, und die Kollegen kassieren keine drei- bis vierstelligen Summen für Ergebnisse, die jedermann ohne technische Ausbildung auch treffen könnte...

Gruß,
Henning

Autor

Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW

627329

Datum

30.05.2010 16:12

14755 x gelesen

Geschrieben von Henning KochGerade bei LKW-Bremsanlagen und dort noch mehr bei älteren Fahrzeugen (das kann schon ein 10 Jahre alter IVECO sein) wette ich keinen Cent auf ausreichende Fachkunde der aufnehmenden Beamten (wenn man denn da überhaupt einen spezialisierten Beamten der "Verkehrspolizei" vor Ort hat..).

Deine Meinung die sich mit meiner eben nicht deckt und das macht auch nichts! Ich werde mal bei der aufnehmenden Dienststelle aus reiner Neugier anfragen ob ein Sachverständiger vor Ort war oder im Anschluss untersucht hat. Die Antwort kenne ich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit schon jetzt! ;-)

Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten!

Autor

Ralf8 H.8, Seebach / Baden-Würrtemberg

627470

Datum

01.06.2010 08:37

14507 x gelesen

Hallo zusammen!

Geschrieben von Jürgen RinghoferVor allem, weil klar ist, dass eine defekte Bremsanlage schuld war. Warum ist doch nur sekundär wichtig.

Hier möchte ich dir jetzt widersprechen! Die Bremsanlage kann selbstverständlich vollkommen in Ordnung gewesen sein. Wenn ein sehr ungeübter Fahrer (Juhuu! Ich KANN seit gestern Lkw fahren!) auf dem Bock sitzt, kann dieser durch mangelnde Fahrpraxis auch eine neue Bremse zum versagen bringen.
Da in diesem Fall das Fahrgestell ringsherum Trommelbremsen hat, ist es durchaus im Bereich des möglichen, dass diese Überhitzt waren (längeres Gefälle) sich dadurch die Trommel ausdehnt und der Belag sich verglast, ergo hat man dann (fast) keinen Anpressdruck der Beläge an die Trommel dadurch entsteht der Einrduck die Bremsen haben versagt. Ein Gutachter kann dies feststellen. Es würde mich noch interssieren ob Bremsspuren vor der Wand war.
Ein Lkw-Fahrer der Beruflich fährt, oder ein bisschen technisch Interessiert ist, weiß das!

Mkg
Ralf Haas, Seebach (Baden)

"Drum grüß´ ich Dich, mein Badnerland....."

"Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind." -Albert Einstein (1879-1955)

Hunde, haben Herrchen und Katzen, haben Personal...!

Rechtschreibfehlermodus: EIN

Autor

Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz

627471

Datum

01.06.2010 08:43

14361 x gelesen

Hallo Ralf,

Geschrieben von Ralf HaasJuhuu! Ich KANN seit gestern Lkw fahren

Glückwunsch !

Geschrieben von Ralf HaasIch KANN

Kannst Du oder darfst Du nur.

Ich darf sein 17 Jahren LKW's fahren, kann's aber immer noch nicht richtig sicher (ok, bin auch sehr kritisch mit mir !).

MfG, Thomas Klee

Dies ist ausschließlich meine private Meinung

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

627472

Datum

01.06.2010 08:46

14383 x gelesen

Geschrieben von Ralf HaasEin Lkw-Fahrer der Beruflich fährt, oder ein bisschen technisch Interessiert ist, weiß das!

Der fährt den Berg auch in dem Gang runter,welchen er aufwärts benutzt hätte und würde bei dem Modell dann mit der Motorbremse nachhelfen.

Geschrieben von Ralf HaasJuhuu! Ich KANN seit gestern Lkw fahren!)

Du darfst LKW fahren,oder ist der Führerschein eine amtliche Bestätigung das man fahren kann?

Gott zum Gruße Klaus

„Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“
Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

Autor

Ralf8 H.8, Seebach / Baden-Würrtemberg

627475

Datum

01.06.2010 08:54

14357 x gelesen

Hallo Thomas!

Ich kann Lkw fahren. Ich bin beruflich Lkw gefahren, aber ich habe damit aufgehört weil die Arbeitsbedingungen, insbesondere die Bezahlung, immer schlechter wurde. Das ist aber ein anderes Thema.
Fahranfänger verwechseln die Bedeutung der Worte KANN und DARF. Diese Aussage war nicht auf mich bezogen. Ich wollte mit dem Beitrag eigentlich nur darauf hinweisen, dass Oldtimer fahrerisch anspruchsvoller sind und man(n) keinen Führerscheinneuling hinter das Lenkrad setzt, der nach seiner Aussage fahren kann, aber er eigentlich nur darf. Aber ob jetzt in diesem Oldtimer ein Mensch mit wenig Lkw Fahrpraxis gesessen hat, weiß ich nicht. Es ist aber im Bereich des möglichen.

Mkg
Ralf Haas, Seebach (Baden)

Autor

Ralf8 H.8, Seebach / Baden-Würrtemberg

627476

Datum

01.06.2010 08:58

14353 x gelesen

Hallo Klaus!

Geschrieben von Klaus SchillerDer fährt den Berg auch in dem Gang runter,welchen er aufwärts benutzt hätte und würde bei dem Modell dann mit der Motorbremse nachhelfen.

Dies trifft es genau. Ein interessierter weiß das, ein Anfänger i.d.R. nicht.

Geschrieben von Klaus SchillerDu darfst LKW fahren,oder ist der Führerschein eine amtliche Bestätigung das man fahren kann?

Ich kann fahren, aber der Führerschein ist eine amtliche Bestätigung das man fahren DARF, nicht kann. Das ist ein riesen unterschied.

Mkg
Ralf Haas, Seebach (Baden)

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

627478

Datum

01.06.2010 09:01

14430 x gelesen

Geschrieben von Ralf HaasDies trifft es genau. Ein interessierter weiß das, ein Anfänger i.d.R. nicht.

Lernt man das nicht mehr in der Fahrschule?

Geschrieben von Ralf HaasIch kann fahren,

mutige Äusserung,Respekt

Geschrieben von Ralf Haasaber der Führerschein ist eine amtliche Bestätigung das man fahren DARF, nicht kann. Das ist ein riesen unterschied.

Hab nix anderes behauptet.

Autor

Ralf8 H.8, Seebach / Baden-Würrtemberg

627482

Datum

01.06.2010 09:12

14354 x gelesen

Hallo Klaus!

Geschrieben von Klaus SchillerLernt man das nicht mehr in der Fahrschule?

Das ist Fahrlerer Abhängig, denke ich. In meinem Unterricht wurden solche "Feinheiten" nicht erwähnt, der lernt man durch er`fahr´en, oder durch "Kollegen" bei Gesprächen wenn Überstunden am Stammtisch gemacht werden. Zu "meiner Zeit" war für solche Details schlicht keine Zeit um darauf näher einzugehen, Aber im Zuge des Berufskraftfahrerqualifikationsgesetzt wird es besser.

Geschrieben von Klaus Schillermutige Äusserung,Respekt

Nachdem ich vom ex Chef mehrfach gelobt wurde, weil ich sehr ökonomisch, verschleißarm und wenige Rangierschäden gemacht habe als im vergleich zu den Kollegen, behaupte ich dies, ja. Oder wie kommt es, dass Kunden einen speziellen Fahrer verlangen?

Geschrieben von Klaus SchillerHab nix anderes behauptet.

Wenn man zwischen den Zeilen ließt: ja. Mit dem Erwerb der Fahrerlaubnis darf man ja fahren, sie heißt ja schließlich Fahrerlaubnis.

Mkg
Ralf Haas, Seebach (Baden)

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

627486

Datum

01.06.2010 09:14

14265 x gelesen

Geschrieben von Ralf HaasWenn man zwischen den Zeilen ließt: ja. Mit dem Erwerb der Fahrerlaubnis darf man ja fahren, sie heißt ja schließlich Fahrerlaubnis.

eben und nicht Kannerlaubnis

Autor

Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz

627487

Datum

01.06.2010 09:14

14341 x gelesen

Hallo Ralf,

ja, ich kenne Neue und alte LKW's.

Ist ein riesen Unterschied, bei den "alten" musst Du "ein Mann" sein, die neuen fahren sich (abgesehen von den Maßen) fast wie ein Golf, bis auf's Bremsen und die Kurven ...

MfG, Thomas Klee

Dies ist ausschließlich meine private Meinung

Autor

Ralf8 H.8, Seebach / Baden-Würrtemberg

627491

Datum

01.06.2010 09:22

14308 x gelesen

Hallo Thomas!

Geschrieben von Thomas Kleeja, ich kenne Neue und alte LKW's.

Ich habe ja nichts anderes Behauptet.

Geschrieben von Thomas KleeIst ein riesen Unterschied, bei den "alten" musst Du "ein Mann" sein, die neuen fahren sich (abgesehen von den Maßen) fast wie ein Golf, bis auf's Bremsen und die Kurven ...

Hier muß ich dir voll zustimmen. Nur frage ich manchmal wo das noch hinführen soll, mit den ganzen Fahrassistenzsystemen, die sollen lieber erlauben die Hütte größer zu machen. Ist aber ein anderes Thema welches hier ziemlich OT ist, denke ich.

Mkg
Ralf Haas, Seebach (Baden)

Autor

Ralf8 H.8, Seebach / Baden-Würrtemberg

627493

Datum

01.06.2010 09:24

14234 x gelesen

Hallo Klaus!

Geschrieben von Klaus Schillereben und nicht Kannerlaubnis

*ROFL*

Vorschlag zum Untwort 2010: "Kannerlaubnis".

Mkg
Ralf Haas, Seebach (Baden)

Autor

Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland

627495

Datum

01.06.2010 09:26

14342 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Klaus SchillerLernt man das nicht mehr in der Fahrschule? das kommt wohl auf die Fahrschule an, ich habs so gelernt (und im Saarland gibt es auch schöne Übungsstrecken dafür), aber z.B. in ein paar Details weicht (wich, ob noch so ist, kann ich nicht sagen) auch die Bundeswehr da ab: ich habe in der zivilen Fahrschule gelernt, beim fahren auf einen Halt (rote Ampel, Kreuzung etc.) runterzuschalten und immer mit eingelegtem Gang zu fahren - darüber war der Prüfer bei der Bundeswehr erstaunt, der hatte keine Probleme damit, den LKW ausgekuppelt rollen zu lassen, also auch ohne Motorbremswirkung, erstaunte auch meinen Fahrlehrer [war in der Prüfung auch der einzige "Kritikpunkt", aber damit kann man leben].

Das Problem mit dem "richtigen" Bremsen ist auch kein Problem alter LKW, auch bei den neuen LKW kann das spannend werden, wenn die Automatik mal bergab hochschaltet (weil man vielleicht vergessen hat, den Gang zu limitieren), solls ja auch geben,

so denn,
viele Grüße Paul

alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

627497

Datum

01.06.2010 09:29

14263 x gelesen

Geschrieben von Paul BohlenDas Problem mit dem "richtigen" Bremsen ist auch kein Problem alter LKW, auch bei den neuen LKW kann das spannend werden, wenn die Automatik mal bergab hochschaltet (weil man vielleicht vergessen hat, den Gang zu limitieren), solls ja auch geben,

Na , wenn ich da an den Drackensteiner Hang A8 denke

Autor

Ralf8 H.8, Seebach / Baden-Würrtemberg

627499

Datum

01.06.2010 09:41

14281 x gelesen

Hallo Paul!

Mein Fahrlerher (ex Y-Tours) wollte auch das eingkuppelt an die Ampel gerollt wird, der Prüfer (auch ein ex Y-Tours, man war die Fahrt lustig) hatte daran nichts zu bemängeln.
Hier im Schwarzwald gibt es auch ausreichend Strecken um Bergabfahrt Trainieren zu können.

Geschrieben von Paul BohlenDas Problem mit dem "richtigen" Bremsen ist auch kein Problem alter LKW, auch bei den neuen LKW kann das spannend werden, wenn die Automatik mal bergab hochschaltet (weil man vielleicht vergessen hat, den Gang zu limitieren), solls ja auch geben,

Freitag kam mir ein aktueller DAF mit osteuropäischem Kennzeichen und qualmenden Bremsen am Auflieger entgegen. Wir mußten auch schon Lkw aus dem Bach holen. Eine Beladene Spritgondel wäre bei uns mal fast abgesürzt wenn ein Baum nicht gewesen wäre. Ein Gefahrgut Lkw hat auch schon seinen Anhänger umgeworfen, weil er zu schnell war. Im Nachbartal sind fast zwei Reisebusse Abgestürzt, wenn die Bäume nicht gewesen wären, jetzt ist eine Notfallspur da, die aber regelmäßig zugeparkt wird. Ich rufe immer die Polizei an und melde das wenn der Fahrer nicht da ist.

Mkg
Ralf Haas, Seebach (Baden)

Autor

Cars8ten8 S.8, Bous / Saarland

627500

Datum

01.06.2010 09:48

14381 x gelesen

Hallo,

genau wie du gesagt hast, gibt es Kurzzeitkennzeichen nur für Probe-, Überführungs- und Prüfungsfahrten.

Ich bezweifel, dass bei dieser Fahrt so ein Zweck gegeben war. Für diese Zwecke sind, wie auch schon gesagt 07er-Kennzeichen vorgesehen.

Gruß Carsten

Autor

Ralf8 H.8, Seebach / Baden-Würrtemberg

627502

Datum

01.06.2010 09:55

14468 x gelesen

Hallo zusammen!

Mag sein, aber bei den 07er besteht auch keine Pflicht, das Fahrzeug regelmäßig bei einerm Prüfdienst vorzustellen. Man kann cuh von der "Originalität" abweichen, z.b. wenn man die Bremsen auf Scheibe umbaut geht das beim 07er, beim H-Kennzeichen nicht. Hier sind die Richtlinien sehr eng gesteckt, für die vergabe. Nur beim H-Kennzeichen muß das Fahrzeug regelmäßig vorgefahren werden, bei den anderen (Kurzzeit, 06er, 07er-Kennzeichen) nicht. Nur sollte dies im eigenen Interesse gemacht werden.

So hat es mir ein guter bekannter erklärt, der ein 07er besitzt und einen 35 Jahre alten Ami fährt, nach meiner Frage wieso er kein H-Kennzeichen hat.

Mkg
Ralf Haas, Seebach (Baden)

Autor

Cars8ten8 S.8, Bous / Saarland

627505

Datum

01.06.2010 10:03

14349 x gelesen

Hallo,

man muss unterscheiden bei dem H und dem 07er-Kennzeichen.

Das H-Kennzeichen wird auf ein bestimmtes Fahrzeug verausgabt, welches älter als 30 Jahre ist und noch dem Originalzustand entspricht. Die Zulassung ist gleich einem "normalem" Fahrzeug, dh. es muss alle zwei Jahre zur Hauptuntersuchung. Mit diesem Fahrzeug darf man ohne Beschränkung am normalen Verkehr teilnehmen.

Das 07er Kennzeichen ist ein Wechselkennzeichen. D.h. es wird auf einen kompletten Fahrzeugpark angewendet, soweit die Kriterien einem Oldtimer entsprechen. Gerade diese 07er-Kennzeichen sind dazu gedacht an Festumzügen teilzunehmen und nicht am normalen Verkehr.

Ich gebe dir vollkommen Recht, dass man im eigenem Sinne die Verkehrstüchtigkeit eines 07er-Fahrzeuges untersuchen sollte, vor allem, wenn ich mit diesem öfters an Umzügen teilnehme.

Gruß Carsten

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

627514

Datum

01.06.2010 11:52

14296 x gelesen

Hallo,

Geschrieben von Ralf HaasMan kann cuh von der "Originalität" abweichen, z.b. wenn man die Bremsen auf Scheibe umbaut geht das beim 07er, beim H-Kennzeichen nicht. Hier sind die Richtlinien sehr eng gesteckt, für die vergabe.

Das ist (seit 2007) nicht mehr richtig.

Die Kriterien für das H-Kennzeichen und das 07er Kennzeichen sind heute identisch.

(natürlich besteht weiterhin der Unterschied, dass beim H-Kennzeichen der Oldtimer-Zustand im Rahmen der HU überprüft wird, die es beim 07er ja nicht gibt...)

Gruß,
Henning

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

627521

Datum

01.06.2010 13:35

14310 x gelesen

Geschrieben von Henning KochDie Kriterien für das H-Kennzeichen und das 07er Kennzeichen sind heute identisch.

(natürlich besteht weiterhin der Unterschied, dass beim H-Kennzeichen der Oldtimer-Zustand im Rahmen der HU überprüft wird, die es beim 07er ja nicht gibt...)

Benötigt man neuerdings für die 07er eigentlich auch eine Betriebserlaubnis ?

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Denkt daran:
"He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

Autor

Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW

627524

Datum

01.06.2010 15:32

14220 x gelesen

Mahlzeit.

Geschrieben von Michael RoleffBenötigt man neuerdings für die 07er eigentlich auch eine Betriebserlaubnis ?

Nein, die braucht man ausdrücklich nicht.

Allerdings bekommt man ja kein Oldtimer-Gutachten, wenn nicht zumindestens grundsätzlich die Bedingungen für die Erteilung einer BE vorliegen...

Gruß,
Henning

Autor

wern8er 8n., reischach / bayern

627534

Datum

01.06.2010 17:29

14109 x gelesen

Geschrieben von Klaus SchillerDer fährt den Berg auch in dem Gang runter,welchen er aufwärts benutzt hätte und würde bei dem Modell dann mit der Motorbremse nachhelfen.

Hallo Klaus

Die Regel kannst du bei heutigen Motorisierung u. U. ganz schön knicken.
Der Gang, der den Berg rauf benutzt wird, kann deutlich zu schnell sein.

mkg

WErner

Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen

627547

Datum

01.06.2010 19:55

14063 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von Klaus Schiller
Der fährt den Berg auch in dem Gang runter,welchen er aufwärts benutzt hätte und würde bei dem Modell dann mit der Motorbremse nachhelfen.
Geschrieben von Ralf Haas
Dies trifft es genau. Ein interessierter weiß das, ein Anfänger i.d.R. nicht.
Nein, das hat nichts mit "Anfänger" zu tun. Auch ein "Fortgeschrittener" wird ohne Interesse für unsynchronisierte Getriebe evtl. daran scheitern, den gewünschten Gang überhaupt "rein zu kriegen"...
(hat das Modell überhaupt schon eine Motorbremse? - was ohne Gang natürlich auch nichts hilft, eher das Chaos perfekt macht, weil dann Motor aus!!!)

mkg hwk

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

627548

Datum

01.06.2010 20:07

13994 x gelesen

Geschrieben von Hanswerner KöglerNein, das hat nichts mit "Anfänger" zu tun. Auch ein "Fortgeschrittener" wird ohne Interesse für unsynchronisierte Getriebe evtl. daran scheitern, den gewünschten Gang überhaupt "rein zu kriegen"...

Aus Erfahrung mit einem MB 311L von 1954,
ohne Fahrpraxis auf dem Fahrzeug geht da kaum was brauchbares.

Geschrieben von Hanswerner Köglerhat das Modell überhaupt schon eine Motorbremse?

Bin ich mir nicht mehr sicher, da ich dieses Fahrzeug > 10 Jahren nicht mehr gefahren bin.

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Denkt daran:
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Autor

Klau8s S8., München / Bayern

627556

Datum

01.06.2010 21:42

13983 x gelesen

geh ich mal von aus ,da ich dies schon mit einer 1955er gefahren binMetz DL

Autor

Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen

627580

Datum

02.06.2010 00:34

14038 x gelesen

Geschrieben von werner neudeckerDie Regel kannst du bei heutigen Motorisierung u. U. ganz schön knicken.
Der Gang, der den Berg rauf benutzt wird, kann deutlich zu schnell sein

Ja, das geht insbesondere dann auseinander, wenn man leer faehrt - dann passt gar nichts mehr...

Grüße

Lüder Pott

Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

627583

Datum

02.06.2010 06:47

13964 x gelesen

Geschrieben von werner neudeckerheutigen Motorisierung
na dann knick mal und schau das Bild an und lese meinen Satz richtig, da steht bei dem Modell,

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

627584

Datum

02.06.2010 06:56

13942 x gelesen

Geschrieben von werner neudeckerDie Regel kannst du bei heutigen Motorisierung u. U. ganz schön knicken.

lt. Überschrift reden wir aber immer noch von dem gleichen Oldtimer ?

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Denkt daran:
"He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

Autor

wern8er 8n., reischach / bayern

627587

Datum

02.06.2010 08:26

13896 x gelesen

Geschrieben von Klaus Schillerund lese meinen Satz richtig, da steht bei dem Modell,

Entsprechend den Regeln des Satzbaus in der deutschen Sprache bezieht sich dein "bei dem Modell" auf die Motorbremse und nicht auf die Satzteile vorher.

Mir gings auch eher darum, da die Rede ja auch um die Ausbildung in deutschen Fahrschulen ging, das klarzustellen.

mkg

WErner

Autor

wern8er 8n., reischach / bayern

627589

Datum

02.06.2010 08:29

13874 x gelesen

Hallo Michael

Dieser Zweig der Diskussion dreht sich um die Ausbildung von KL CE Fahrern

mkg

WErner

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

627590

Datum

02.06.2010 08:33

13975 x gelesen

Geschrieben von werner neudeckerin der deutschen Sprache bezieht

Deutsche Sprache-schwere Sprache :-)

Geschrieben von werner neudeckerdie Ausbildung in deutschen Fahrschulen ging, das klarzustellen.

Na,des kann ich nicht erahnen,da in meiner Antwort ja nichts von Fahrschule steht,aber jetzt ist es klar.

Autor

Ralf8 H.8, Seebach / Baden-Würrtemberg

627592

Datum

02.06.2010 08:36

13892 x gelesen

Hallo Hanswerner!

Geschrieben von Hanswerner KöglerNein, das hat nichts mit "Anfänger" zu tun. Auch ein "Fortgeschrittener" wird ohne Interesse für unsynchronisierte Getriebe evtl. daran scheitern, den gewünschten Gang überhaupt "rein zu kriegen"...

Dies meinte ich mit einem "interessierter". Wenn ein "Fortgeschrittener" den Berg hinunter fährt, sei es mit einem Aktuellen Modellen oder eben einem Oldtimer, und die Bremsen qualmen dann ist er in meinen Augen kein Fortgeschrittener sondern ein Anfänger ohne Interesse. Zu solchen Leuten sage ich dann immer: Materialheizer (gehört mir nicht, sche.... drauf).

Geschrieben von Hanswerner Kögler(hat das Modell überhaupt schon eine Motorbremse? - was ohne Gang natürlich auch nichts hilft, eher das Chaos perfekt macht, weil dann Motor aus!!!)

Dies kann ich dir nicht beantworten, da ich dieses Modell nicht kenne. Aber beim Rest muß ich dir Recht geben.

Mkg
Ralf Haas, Seebach (Baden)

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

627593

Datum

02.06.2010 08:42

13873 x gelesen

Geschrieben von Klaus SchillerDeutsche Sprache-schwere Sprache :-)Naja, nach einer bestimmten Aufenthaltsdauer in München... ;-)

Aus der Betriebsanleitung meines 2010 neu gekauften Toasters: "Dieses Gerät ist nicht für den Betrieb unter Wasser geeignet!"

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

627594

Datum

02.06.2010 08:45

13877 x gelesen

Geschrieben von Sebastian KruppMünchen..

Bayrisch-deutsch

Damit klappts auch als Schwabe,*g*

Autor

wern8er 8n., reischach / bayern

627595

Datum

02.06.2010 08:54

13868 x gelesen

Ist ja auch nicht so wichtig.

Letztendlich muß ich aber immer öfter feststellen, daß unsere jungen Fahrer, die den Führerschein gerade frisch erworben haben, mit Fahrzeugen älteren Baujahres nicht mehr so einfach klarkommen.

Schaltvorgänge mit einfachen, synchronisierten, mechanischen Getrieben machen z. T. schon Probleme.
Oder, daß sie es nicht auf die Reihe bekommen, bei einer Vollbremsung ohne ABS und deswegen blockierenden Reifen, die Bremse wieder zu lösen. Von gegenlenken beim Ausbrechen des Fahrzeugs will ich gar nicht reden.

Oder eben auch die Regel lange oder steile Berge mit kleinem Gang runterzufahren, wie bereits oben angesprochen.

oder, oder, oder.....

mkg

Werner

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

627596

Datum

02.06.2010 08:59

13869 x gelesen

kurz und knapp du hast recht,besonders wenn der Fuhrpark aus jahrzehnte ,unterschiedliche Fahrzeuge besteht, was ja noch durchaus bei Feuerwehrs vorkommt.

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

627607

Datum

02.06.2010 11:07

13877 x gelesen

Geschrieben von werner neudeckerieser Zweig der Diskussion dreht sich um die Ausbildung von KL CE Fahrern

IMO ist die aktuelle Fahrausbildung für Das fahren von "Oldtimern" nicht geeignet.
Wer macht da intern was ?

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Denkt daran:
"He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

Autor

Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen

627628

Datum

02.06.2010 13:36

13895 x gelesen

Hallo,

geschrieben von Jürgen Ringhofer:
ch bezweifle auch mal, dass hier überhaupt ein Sachverständiger vor Ort war oder eingeschaltet wird! Die Polizei wird den Unfall aufgenommen haben und fertig. Da reichen die Angaben des Fahrers, dass die Bremsen versagt haben. Sachverständige kommen i. d. R. bei unklaren Lagen zum Einsatz und das ist hier ja überhaupt nicht der Fall.

Von daher wird es wenn überhaupt eine bußgeldbewährte Verwarnung gegeben haben und fertig. Den Rest können die Versicherungen untereinander ausmachen ;-)
Kein Gutachter, Staatsanwalt, Untersuchungsausschuß, keine Unfallkommision und zuletzt Gerichtverhandsverhandlung, einfach die ganz normale Abwicklung eines Verkehrsunfalls? Aber es handelte sich doch um ein Feuerwehrfahrzeug (wenn auch a.D.)! Wie kann das sein!?

Spaß beiseite. Interessant ist die Frage ja schon, wie das - ein VU - bei einem Fahrzeug gehandhabt wird, das nicht über eine gültige HU verfügen muß. Aber davon ab wird nicht jeder VU, der irgendwie mit dem Gegenstand dieses Forums zu tun hat, so hoch gehängt, wie die Diskussionen hier mitunter vermuten lassen. So sind mir z.B. auch (sogar) Unfälle bei Sonderrechtsfahrten bekannt, die im Nachhinein völlig unspektakulär abgewickelt wurden.

Gruß

Daniel

Autor

Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen

627634

Datum

02.06.2010 14:00

13832 x gelesen

Hallo,

geschrieben von Klaus Schiller:
mutige Äusserung,Respekt
Na ja, ich finds andersherum etwas befremdlich. Wenn ich die mir anvertrauten (Einsatz-) Fahrzeuge meines Erachtens nicht fahren könnte, mir dabei nicht "richtig sicher" wäre, würde ich jedenfalls die Finger davon lassen. Was anderes wäre sicherlich z.B. ein Sattelzug, den ich zwar fahren dürfte, aber seit der Fahrschule nie wieder gefahren bin, und daher jetzt auch kaum behaupten würde, das aus dem Stegreif noch zu können. Aber wie dem auch sei, nur meine Meinung.

Gruß

Daniel

Autor

Klau8s S8., München / Bayern

627639

Datum

02.06.2010 14:11

13849 x gelesen

Eben deswegen mutig und respekt,diese Äusserung auf die ich geantwortet habe , würde ich mir nicht mal nach 25 Jahren regelmässigen Fahrens anmassen.

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

723316

Datum

01.05.2012 14:49

14008 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M.Das TLF 16, ein Oldtimer der Feuerwehr Salzbergen, ist auf der Heimfahrt vom Festumzug in Nordhorn ungebremst in ein Haus gefahren:

Ist mittlerweile die Ursache für das Bremsversagen bekannt ?

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

762551

Datum

19.05.2013 21:46

10389 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M.Das TLF 16, ein Oldtimer der Feuerwehr Salzbergen, ist auf der Heimfahrt vom Festumzug in Nordhorn ungebremst in ein Haus gefahren:

Gibt es da mittlerweile genauere Erkenntnisse ?

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)