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| Thema | AAO zur Feuermeldung (oder wo gibts sowas in 2010 noch) | 92 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 630680 | |||
| Datum | 22.06.2010 18:19 | 32762 x gelesen | |||
| Hallo, ist das ein Einzelfall, Zufall - oder gibts das auch 2010 ernsthaft noch häufiger in Deutschland, dass zu einer Feuermeldung (jenseits Papierkorb oder kleine Grasfläche - und selbst da muss man nochmal kritisch drüber nachdenken!) über die AAO Feuerwehren vorgeschlagen/vorgeplant werden, die über keine relevanten Löschmittelmengen verfügen? http://www.feuerwehrmagazin.de/magazin/2010/06/17/zu-wenig-loschmittel-feuerwehr-machtlos/comment-page-1/#comment-153 ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 630681 | |||
| Datum | 22.06.2010 18:26 | 28277 x gelesen | |||
| In meinen Augen eindeutig falsche AAO, wenn danach alarmiert wurde. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 630684 | |||
| Datum | 22.06.2010 18:46 | 28079 x gelesen | |||
| Denke auch. Selbst zu einem Papiercontainer gehört ein echtes wasserführendes Fahrzeug alarmiert, und sei es nur ein TLF das zusätzlich zum TSF hinfährt. Grüße Jens | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen | 630685 | |||
| Datum | 22.06.2010 18:52 | 27895 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens RugenSelbst zu einem Papiercontainer gehört...Da fällt mir mal wieder Berlin und der LIDL ein... MKG Christian ---- Es handelt sich um meine persönliche Meinung... http://www.feuerwehr-maintal.de Es entspricht der Lebenserfahrung, dass mit der Entstehung eines Brandes praktisch jederzeit gerechnet werden muss. Der Umstand, dass in vielen Gebäuden jahrzehntelang kein Brand ausbricht, beweist nicht, dass keine Gefahr besteht, sondern stellt für die Betroffenen einen Glücksfall dar, mit dessen Ende jederzeit gerechnet werden muss. Oberverwaltungsgericht Münster 10A 363/86 11.12.1987 ---- | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 630686 | |||
| Datum | 22.06.2010 18:54 | 27838 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Jens Rugen Selbst zu einem Papiercontainer gehört ein echtes wasserführendes Fahrzeug alarmiert, und sei es nur ein TLF das zusätzlich zum TSF hinfährt. Innerhalb einer Ortschaft mit gut ausgebauter abhängiger Wasserversorgung? Meiner Ansicht nach nicht nötig. Ein TSF dürfte für einen freistehenden brennenden Papiercontainer ausreichen. Löschfahrzeuge ohne Tank sind immer noch Löschfahrzeuge mit denen Feuer gelöscht werden können. Zumindest im Bereich von ausreichenden abhängigen bzw. unabhängigen Löschwasserversorgungen. MkG Jürgen Mayer Neu:  Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 630687 | |||
| Datum | 22.06.2010 18:56 | 27810 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Christian Müller Da fällt mir mal wieder Berlin und der LIDL ein... Dann müsste man konsequenterweise bei jedem brennenden Papiercontainer einen kompletten Löschzug hinschicken ... Solange ein "normaler" Papiercontainerbrand gemeldet ist dürfte initial ein Fahrzeug reichen. Die wenigen Fälle wo sich dann doch herausstellt das mehr dahinter steckt sind dann halt Fälle für die Nachlalarmierung. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 630688 | |||
| Datum | 22.06.2010 18:57 | 27517 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoist das ein Einzelfall, Zufall - oder gibts das auch 2010 ernsthaft noch häufiger in Deutschland, 100l Löschanlagen taugen nix, wie dieser Einsatz mal wieder bestätigt. Aber warum beschwert man sich über die böse LTS ? Die AAO wird doch nicht von der sondern von der örtlichen FW erstellt. Geschrieben von Ulrich Cimolino die AAO Feuerwehren vorgeschlagen/vorgeplant werden, die über keine relevanten Löschmittelmengen verfügen? Wenn es die örtliche Einheit ist, würde ich die durchaus mit alarmieren, als Personalreserve notfalls, aber sonst gehören da schlagkräftige Einheiten in den Einsatz. Und das ist dann auch kein TSF ohne PA. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 630689 | |||
| Datum | 22.06.2010 18:59 | 27605 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerLöschfahrzeuge ohne Tank sind immer noch Löschfahrzeuge mit denen Feuer gelöscht werden können. Zumindest im Bereich von ausreichenden abhängigen bzw. unabhängigen Löschwasserversorgungen. Solange da PA und AGT mit drauf sind........... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 630690 | |||
| Datum | 22.06.2010 19:02 | 27602 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Michael Roleff Solange da PA und AGT mit drauf sind. Davon bin ich stillschweigend ausgegangen. Für mich gehört zu einem Löschfahrzeug schon recht lange PAs. Auch wenn es in manchen Bundesländern leider teilweise anders ist :-( Ich hab lange Jahre mit einem LF 8-TS gearbeitet. Ohne Wasser aber mit PA ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 630691 | |||
| Datum | 22.06.2010 19:05 | 27444 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerGeschrieben von Michael Roleff"Solange da PA und AGT mit drauf sind." Schließt das TSF mit ein ? IMO ja. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 630692 | |||
| Datum | 22.06.2010 19:08 | 27394 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Michael Roleff Schließt das TSF mit ein ? ja, klar - zumindest in den Bundesländern wo TSF schon seit Jahren normgerecht mit PA beschafft werden. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 630694 | |||
| Datum | 22.06.2010 19:14 | 27424 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yer
Vielleicht auch da. Du weisst doch der Teufel ist ein Eichhörnchen und machmal auch ein Unterflurhydrantendeckel, ein Schieber, usw. Ich würde immer eins dazu haben wollen. Spart dem TSF mitunter auch die Schlauchrollerei. Grüße Jens | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 630695 | |||
| Datum | 22.06.2010 19:25 | 27304 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Jens Rugen Du weisst doch der Teufel ist ein Eichhörnchen und machmal auch ein Unterflurhydrantendeckel, ein Schieber, usw. deshalb habe ich ja geschrieben: "gut ausgebauter abhängiger Wasserversorgung". Falls dann mal ein Hydrant ausfällt hab ich dann in erreichbarer Entfernung einen anderen zur Verfügung. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 630696 | |||
| Datum | 22.06.2010 19:33 | 27218 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoist das ein Einzelfall Nein. Hier wird für "Feuer-klein" die Ortsfeuerwehr ohne Wasser alarmiert (LF8). Für "Feuer-PKW" kommt dann ein TLF dazu und bei "Feuer" zusätzlich LF und ELW. Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / Osnabrück / NRW / NDS | 630699 | |||
| Datum | 22.06.2010 19:52 | 26977 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ingo zum Felde Hier wird für "Feuer-klein" die Ortsfeuerwehr ohne Wasser alarmiert (LF8). In meiner ehemaligen Feuerwehr (auch LF8) gabs zu jedem Feuer Stichwort mindestens ein TSF-W dazu. Gruß, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Organisation, der ich angehöre. "Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme." Thomas Morus | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW | 630700 | |||
| Datum | 22.06.2010 20:05 | 27111 x gelesen | |||
| Hallo zusammen ! Na ja, unmöglich ist ja scheinbar nichts heutzutage. Ich habe neulich von einer Wehr erfahren, die im ersten Abmarsch nicht einmal RTW und NEF bei nem Feuer im Gebäude mitnimmt. Wir haben ja schliesslich nur 2 RTW und ein NEF im Stadtgebiet. Wenns dann mal den Rettungsdienst braucht, können wir ihn ja nachalarmieren...... Übrigens: Von diversen Einsätzen dieser Fw.weiß ich, das sich diese Fw. um Feuerwehrarbeit kümmert und verletzte auch mal warten müssen, bis der RTW dann da ist.......... Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 630702 | |||
| Datum | 22.06.2010 20:20 | 27024 x gelesen | |||
| Das ist bei uns aber auch nicht in der AAO der Feuerwehr hinterlegt. Das macht die DRK-Leitstelle selbstständig. Allerdings habe ich bis jetzt noch nicht erlebt das bei Feuer im Gebäude kein RTW vor Ort war. Gruß ML Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 630703 | |||
| Datum | 22.06.2010 20:29 | 27407 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWenn es die örtliche Einheit ist, würde ich die durchaus mit alarmieren, als Personalreserve notfalls, genau MIT alarmieren... (aber eben mit mind. einem entsprechenden wasserführenden Fahrzeug) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 630704 | |||
| Datum | 22.06.2010 20:40 | 26853 x gelesen | |||
| RTW und NEF gibt es hier nur bei "Feuer-Menschenleben in Gefahr". RTW zum Eigenschutz nur in Ausnahmefällen bei Großbränden. Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 630708 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:03 | 26958 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian TrachternachWir haben ja schliesslich nur 2 RTW und ein NEF im Stadtgebiet. Gibt Gegenden, da hat man gerade mal drei NEF im ganzen Landkreis. Da kriegt man auf Verdacht vielleicht mal einen RTW, jedoch definitiv kein NEF. MkG Marc
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 630709 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:08 | 26841 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ingo zum Felde Hier wird für "Feuer-klein" die Ortsfeuerwehr ohne Wasser alarmiert (LF8).ok, wird da auch unterschieden, ob Feuer innerorts und außerorts? Macht ja schon einen Unterschied, ob ein Papiercontainer ein paar m neben einem Hydranten brennt oder ein Container auf einem Parkplatz außerhalb (gilt auch für PKW etc.), wobei hier dann auch der erste GF gefragt ist, dann muss halt nachgeordert werden (und wo wasserführende Fahrzeuge in der Umgebung stehen, sollte man schon wissen, oder?) so denn, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Kons8tan8tin8 T.8, Berlin / Berlin | 630710 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:10 | 26953 x gelesen | |||
| Glücklicherweise alarmieren wir ja heute nicht die Freiwillige Feuerwehr Pummelsdorf, sondern 1 TLF nach. ;) | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 630711 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:12 | 26903 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Roleff Die AAO wird doch nicht von der sondern von der örtlichen FW erstellt.richtig und je nach Leitstelle hat der Disponent eh keine Wahl: er kategorisiert den Einsatz ein und dann alarmiert er nach Vorschlägen des Computers, der die AAO abspult. Geschrieben von Michael Roleff Wenn es die örtliche Einheit ist, würde ich die durchaus mit alarmieren, als Personalreserve notfalls,zumal die ja zuständig ist, aber das sollte im Vorfeld ja schon klar sein, eigentlich.... so denn, glücklicherweise ist ja "nur" Sachschaden entstanden (ob die Pferde ohne die Reaktion des Fahrers es überstanden hätten, auch wenn ein wasserführendes Fahrzeug gleich mitalarmiert worden wäre?) so denn, weiterhin frohes diskutieren, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 630712 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:16 | 26773 x gelesen | |||
| Hallo, ähm, Geschrieben von Konstantin Thom Glücklicherweise alarmieren wir ja heute nicht die Freiwillige Feuerwehr Pummelsdorf, sondern 1 TLF nach. ;)da stehe ich gerade auf dem Schlauch ..., viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Rein8hol8d B8., Kirchenpingarten / Bayern | 630713 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:29 | 26768 x gelesen | |||
| mich hat´s auch erst mal vom Hocker gerissen, ein Fahrzeug mit Ausstattung zur Bekämpfung von KLEINSTbränden zu so einer Baustelle zu schicken, noch dazu mitten in der Pampa. Allerdings weis ich nicht, wie dort die AAO zustande kommt. In Bayern gibt´s ja noch die 7 Alarmstufen und die sehen auch zum Kleinbrand ein Wasserführendes Fahrzeug vor und damit ist nicht die gefüllte Kübelspritze gemeint. Bei uns (wir haben ein HLF 10/6) wäre da die Nachbarwehr mit TLF 24/48 dabei, wobei ich mir nicht sicher bin, ob das Alarmstichwort "brennt Pferdeanhänger" dazu schon ausreicht, weil auch unsere Zentralisten da eher die rollende 2- Pferde- Box am PKW vermuten würden und davon ausgehen, dass die Brandlast nicht soo gigantisch ist, als dass man ihrer nicht mit 600l Wasser im Schaumangriff Herr würde | |||||
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| Autor | Kons8tan8tin8 T.8, Berlin / Berlin | 630714 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:30 | 26713 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul Bohlen wobei hier dann auch der erste GF gefragt ist, dann muss halt nachgeordert werden (und wo wasserführende Fahrzeuge in der Umgebung stehen, sollte man schon wissen, oder?) Nein, muss man nicht, man muss nur der Leitstelle sagen, dass man ein TLF wünscht, wenn die Leitstelle kompetent ist. | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 630718 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:39 | 26687 x gelesen | |||
| Na, wenigstens mit nem "richtigen" Erstangreifer zuerst raus. MkG Thomas | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 630719 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:42 | 26722 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Reinhold Bauer mich hat´s auch erst mal vom Hocker gerissen, ein Fahrzeug mit Ausstattung zur Bekämpfung von KLEINSTbränden zu so einer Baustelle zu schicken, noch dazu mitten in der Pampa. Interessant ist in dem Zusammenhang die Frage, womit die Beschaffung der Löschanlage denn wohl mal begründet wurde. Ich hätte da einen ganz "heissen" Verdacht... Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 630720 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:43 | 26758 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerZumindest im Bereich von ausreichenden abhängigen bzw. unabhängigen Löschwasserversorgungen. Laut mir vorligende Literatur(erstellt von hier vertretenenForumnauten) ist so etwas in dichter Wohnbebauung anzutreffen, bzw. damit zu rechenen. Seltsamer weise stehen dort fast nur Löschfahrzeuge mit ausreichend großen Tank. Auf dem platten Land, wo es schon mal 300-400 m zum nächsten Wasser sein können, reichen ja TSF. MkG Thomas | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 630721 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:43 | 26636 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul Bohlenwobei hier dann auch der erste GF gefragt ist, dann muss halt nachgeordert werden (und wo wasserführende Fahrzeuge in der Umgebung stehen, sollte man schon wissen, oder?) Dann ist aber vorher schon bei der AAO geschlampt worden. Die AAO muss sicherstellen, das ausreichend Kräfte und Mittel zur Verfügung stehen um das gemeldete Ereignis bewältigen zu können. Wenn der 1. GF nun schon nach alarmieren lassen muss, liegt da IMO ein Fehler vor. Wenn das nicht der Fall ist, oder die Lage auf Sicht erkennen lässt das die Kräfte nicht ausreichen, sind entsprechende Einsatzmittel nach zu fordern. Die LTS ist dann gefordert das angeforderte herbei zu schaffen. Diese hat auch den Überblick über deren Verfügbarkeit. Sonst geht das so: EL Schicken sie mir das TLF Kleinkleckersdorf LTS geht nicht EL dann schicken sie mir das TLF Kleckersdorf LTS die sind selber im Einsatz EL dann alarmieren sie mit das LF 20/20 aus Oberwichtig LTS Das Fahrzeug steht in der Werkstatt EL ich brauche hier dringend ein TLF LTS Welche Größe ? EL ich brauche hier Wasser LTS Wie viel Wasser benötigen sie ? EL Schicken sie mir 2 TLF 16 LTS Werden alarmiert merkt jemand was ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 630723 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:47 | 26797 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Konstantin Thom Nein, muss man nicht, man muss nur der Leitstelle sagen, dass man ein TLF wünscht, wenn die Leitstelle kompetent ist.jein, also im Prinzip hast Du Recht, GF braucht viel Wasser, meldet das der Leitstelle, die alarmiert nach AAO - wenn nun aber "örtliche" Gegebenheiten ins Spiel kommen, könnte auch eine andere Lösung zielgerichtet sein, z.B. wenn eine andere Einheit halt schneller an der E-Stelle wäre. Gerade in Bereichen, in denen die Grenzen der Alarmzentralen sind, kann so eine Lösung eine Alternative sein (in war in so einer Ecke, bei der je nach Lage halt 3 Leitstellen involviert sein könnten, jetzt bin ich aber in einer "anderen" Gegend, mit anderen Eigenarten..), ist halt eher ne Einzelfallentscheidung. und Geschrieben von Konstantin Thom wenn die Leitstelle kompetent ist.da liegt das Problem auch oft bei den Wehren, die Änderungen nicht oder verspätet weitergeben, z.B. ein TLF ist in Reparatur , wird alarmiert, dann kommt die Rückmeldung: der ist doch kaputt,... und dann? wieder wertvolle Zeit verplempert, eine Einheit unnötig alarmiert, aber das ist kein Fehler der Leitstelle oder? so denn,weiterhin frohes diskutieren, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 630724 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:50 | 26843 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyGibt Gegenden, da hat man gerade mal drei NEF im ganzen Landkreis. Für wie viele Einwohner? Hier 240.000 EW und 1 NEF. Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 630725 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:56 | 26561 x gelesen | |||
| Fläche ? MkG Thomas | |||||
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| Autor | Rein8hol8d B8., Kirchenpingarten / Bayern | 630726 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:56 | 26590 x gelesen | |||
| Interessant ist in dem Zusammenhang die Frage, womit die Beschaffung der Löschanlage denn wohl mal begründet wurde. Ich hätte da einen ganz "heissen" Verdacht... Na ja, machmal machen die Dinger Sinn, wenn man z.B. als Ortsteilwehr einer größeren Wehr zuarbeitet. In diesem Falle (und wenn da wirklich so ein kleinerer PKW- Anhänger gestanden hätte, wäre es immerhin möglich gewesen, den Brand niederzuhalten. Klappt aber nur, wenn (und da sind wir wieder bei der AAo) eine zusätzlche Feuerwehr mit Wasserführendem Fahrzeug von Anfang an mit alarmiert worden wäre... ...aber ich kann mir denken, worauf du hinaus willst... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 630727 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:57 | 26548 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul BohlenGeschrieben von Konstantin Thom"Nein, muss man nicht, man muss nur der Leitstelle sagen, dass man ein TLF wünscht, wenn die Leitstelle kompetent ist." jein, Sorry, aber ich erwarte von einer LTS das sie meine Anforderung von der ES so bearbeitet, das die schnellste / effektivste Lösung von der LTS gewählt wird. Das sollte im Zweifel auch aus einem anderen Lkr. oder gar Bundesland sein. Im RD ist dies in unserer Region schon lange üblich, auch beim Nachbarn anzufragen, wenn der EM vorhält die schneller an der ES sind. Geschrieben von Paul Bohlen "wenn die Leitstelle kompetent ist." da liegt das Problem auch oft bei den Wehren, die Änderungen nicht oder verspätet weitergeben, z.B. ein TLF ist in Reparatur , aber der GF von Hnterkleckersdorf weiß den Zustand aller Fahrzeuge im Kreis, wenn die LTS das nicht schafft ? Sorry, aber da gibt es dann ein LTS Problem, das so nicht gelöst werden kann. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 630728 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:58 | 26694 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas GlauerFläche ? 1.244,64 km² Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 630729 | |||
| Datum | 22.06.2010 21:59 | 26867 x gelesen | |||
| Hallo, ok, ertappt, war mal wieder etwas ungenau, also klar soll eine Alarmierung von der LST erfolgen, der GF gibt Vorgaben, die Details regelt halt die AAO, aber wo steht geschrieben, dass man nicht so was "gemeinsam" regeln kann? Ich hatte vor Augen: Grenzgebiet(e) einer LST: da ist es ggf. sinnvoller, der GF gibt den Tipp, dass "in der Nachbarschaft" ein TLF steht , das über die andere LST alarmiert werden kann und ggfs. schneller vor Ort ist, als das in der AAO (so was soll es geben), so weit ok? Geschrieben von Michael Roleff Dann ist aber vorher schon bei der AAO geschlampt worden.ja, wenn das Ereignis auch der Meldung entspricht, keine Frage, da sollte man dringend mal die AAO anschauen, wobei ich hier auch bei einem normalen Anhängerbrand etwas mehr als ne Lightwateranlage als sinnvoll erachte , bei was größeren außerhalb sollte schon mindestens ein TLF 16 mitfahren, könnte sonst recht eng werden, so denn, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 630731 | |||
| Datum | 22.06.2010 22:06 | 26510 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Roleff Das sollte im Zweifel auch aus einem anderen Lkr. oder gar Bundesland sein.und die Realität? das kenne ich leider ein wenig anders.. Geschrieben von Michael Roleff Im RD ist dies in unserer Region schon lange üblich, auch beim Nachbarn anzufragen, wenn der EM vorhält die schneller an der ES sind.zum Glück hier auch, das funktioniert, Geschrieben von Michael Roleff aber der GF von Hnterkleckersdorf weiß den Zustand aller Fahrzeuge im Kreis, wenn die LTS das nicht schafft ?ok, ich meinte ja nicht alle, sondern Umkreis, sprich Kommune, sollte reichen und eine Ergänzung beim funken: "schicken Sie ein TLF 16/25 zu E-Stelle, könnte das das von Vorderkleckersdorf sein?" ist ja kein großes Problem. Dann kommt von der LST die Antwort: "Alarmiere nach das TLF von Vorderskleckersdorf" oder "alarmiere TFL von Hinterkleckersdorf, da anderes TLF in Reparatur" , die Entscheidung kann halt nur die LST treffen, richtig, so denn, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 630732 | |||
| Datum | 22.06.2010 22:07 | 27346 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul Bohlenalso klar soll eine Alarmierung von der LST erfolgen, der GF gibt Vorgaben, die Details regelt halt die AAO, aber wo steht geschrieben, dass man nicht so was "gemeinsam" regeln kann? Entweder gibt es eine AAO, dann wird nur vom GF=EL eine Alrmstufe definiert, damit bekommt die LTS automatisch den Arbeitsauftrag die in der AAO definierte EMK zu alarmieren. Und da ist es immer hilfreich, wenn da nciht nur steht alarmiere OF A-C sondern Einsatzmittel, dann kann der ELR entsprechende Alternativen für derzeit nicht verfügbare (Werkstatt,Einsazt) Fahrzeuge machen. Sonst muß in der AAO drin stehen, wenn OF n nciht verfügbar, dann OF n+1 alarmieren. Das macht so eine Alarmierung erfahrungsgemäß nicht leichter. Geschrieben von Paul Bohlen Ich hatte vor Augen: Grenzgebiet(e) einer LST: da ist es ggf. sinnvoller, der GF gibt den Tipp, dass "in der Nachbarschaft" ein TLF steht , das über die andere LST alarmiert werden kann und ggfs. schneller vor Ort ist, als das in der AAO (so was soll es geben), so weit ok? Da ist meine Erwartungshaltung, das sich benachbarte LTS austauschen über ihre Potenziale und in "Grenznähe" bewusst auch darauf zugegriffen wird. Und seltsamerweise klappt das sogar in einigen LTS-Bereichen,-) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 630734 | |||
| Datum | 22.06.2010 22:32 | 26869 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum FeldeFür wie viele Einwohner? Hier 240.000 EW und 1 NEF. das meinst Du nicht ernst? Wieviel RTH fliegen da ein? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 630735 | |||
| Datum | 22.06.2010 22:36 | 26764 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen M@yer Innerhalb einer Ortschaft mit gut ausgebauter abhängiger Wasserversorgung? ganz schwieriges Thema. Habe schon an Übungen teilgenommen, da mussten sich die Trupps von LF 16/12 und TLF 16/25 wieder zurückziehen, weil es kein Wasser mehr gab und man es in einer Ortslage mit gut ausgebautem Hydrantennetz nicht geschafft hat eine WV aufzubauen. Und das scheiterte definitiv nicht an den FA... Und wer letzlich den Schwarzen Peter hat ist erstmal egal, als erstes ist die "unfähige Feuerwehr" ganz sicher das Ziel... Geschrieben von Jürgen M@yer Ein TSF dürfte für einen freistehenden brennenden Papiercontainer ausreichen. Was ist freistehend? Immer eine Definitionssache... Wir hatten auch schon den Fall, dass wir alleine alarmiert wurden, war ja "nur" ein Mülltonnenbrand... Es hätte aber vermutlich keine 10 min mehr dauern dürfen und war nur reiner Zufall, dass eben um 3 Uhr nachts ne Nachbarin auf die Toilette musste... Da brannten die Mülltonnen schon, ein Mofa war von den Flammen ebenso beaufschlagt wie die Holzverkleidung des Schuppens... Geschrieben von Jürgen M@yer Löschfahrzeuge ohne Tank sind immer noch Löschfahrzeuge mit denen Feuer gelöscht werden können. Zumindest im Bereich von ausreichenden abhängigen bzw. unabhängigen Löschwasserversorgungen. Das sagt ja auch keiner. Ich kann aber entsprechend für den Fall des Falles Zeit sparen, indem ich ein wasserführendes Fahrzeug gleich mitalarmiere. Abbestellen kann ich immer noch... Das Land Hessen hat das übrigens in einem entsprechenden Erlass geregelt, damit ist klar, zu einer Feuermeldung fährt auf alle Fälle zusätzlich zum TSF/LF 8 mind. ein TSF-W. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Joch8en 8W., Nellmersbach / Baden Württemberg | 630737 | |||
| Datum | 22.06.2010 22:41 | 26600 x gelesen | |||
| Mit einer Fläche von 858 km² und 416 860 Einwohnern (Stand 2008) zählt der Rems-Murr-Kreis bundesweit zu den "Großkreisen". Die Bevölkerungsdichte liegt bei 486 Einwohnern pro km² ... und bei uns sind m.W. nach tagsüber 5 NEF besetzt und nachts 3 MkG Jochen http://feuerwehr.leutenbach.de | |||||
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| Autor | Stef8an 8D., Egestorf / Niedersachsen | 630738 | |||
| Datum | 22.06.2010 22:44 | 26674 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Ulrich Cimolino--- das meinst Du nicht ernst? Doch, das ist hier leider so. Zur Info: In 2009 insg. 4.123 Notarzteinsätze Davon 2.998 durch das eigene NEF abgeleistet, 499 x Luftrettung, 363 x NEF und NAW aus HH und 263 x aus den umliegenden Landkreisen. Quelle (Folie 4) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 630740 | |||
| Datum | 22.06.2010 22:48 | 26689 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan DrewesZur Info: In 2009 insg. 4.123 Notarzteinsätze das halte ich für einen ziemlichen Mißbrauch anderer Leistungserbringer - zumal die vermutlich auch nicht voll kostendeckend arbeiten werden, wenn deutlich >2x täglich jetzt schon von woanders her alarmiert wird - und ich hege den Verdacht, dass das noch weit mehr wäre, wenn man denn die Ressourcen zur Verfügung hätte.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 630742 | |||
| Datum | 22.06.2010 23:16 | 26516 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum FeldeFür wie viele Einwohner? Hier 240.000 EW und 1 NEF. Hallo, darf ich fragen wo das ist? Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Math8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen | 630743 | |||
| Datum | 22.06.2010 23:21 | 26488 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Pfeifferdarf ich fragen wo das ist? Hier... | |||||
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| Autor | Fran8k R8., Eppelborn / Saarland | 630756 | |||
| Datum | 23.06.2010 07:58 | 26281 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul Bohlenich war in so einer Ecke, bei der je nach Lage halt 3 Leitstellen involviert sein könnten "Unsere Ecke" eben. Einer der vielen Gründe, warum ich mich auf die hoffentlich bald kommen de ILSt freue... Im Moment: Drei Leitstellen, innerhalb einer Gemeinde 3 verschiedene Notrufabfragestellen, von denen aber nur eine die Feuerwehr auch alarmieren kann, da im richtigen Landkreis... Das macht alles keinen Spaß, aber es kann ja nur besser werden. Viele Grüße Frank | |||||
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| Autor | Fran8k R8., Eppelborn / Saarland | 630757 | |||
| Datum | 23.06.2010 07:58 | 26136 x gelesen | |||
| Korrektur: Es sind sogar 4 Leitstellen :-( | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Visselhövede / NDS | 630764 | |||
| Datum | 23.06.2010 09:31 | 26302 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerEin TSF dürfte für einen freistehenden brennenden Papiercontainer ausreichen Und da ist eben der Disponent gefragt... Denn er muss herausfinden, OB er freistehend ist. Auch bei dem Pferdeauflieger hätte gezieltes Nachfragen - eventuell - weiter geholfen. Schließlich kann der Disponent nicht davon ausgehen, dass ihm der Anrufer schon die nötigen Informationen geben wird. Zumindest zu meiner Leiststellenzeit wurden wir zum gezielten Nachfragen angehalten. Und dass vor Ort mehr als 100L Wasser notwendig sind, sollte auf der Hand liegen. Da ich die Arbeitsweise der LST nicht kenne, auch nicht deren Programm oder sonstiges ist es müßig, sich über Schuld oder Unschuld des Disponenten zu streiten. Wenn der Disponent ein wasserführendes Fahrzeug als zu alarmierend in den Leiststellenrechner eingibt, und nur dieses LF vorgeschlagen bekommt, ist das aber in der Tat etwas nicht so dolle. Ich möchte betonen, dass ich hier ausschließlich meine eigene Meinung vertrete! Diese erhebt keinen Anspruch auf allgemeine Gülrtigkeit oder Unfehlbarkeit. Wie jedem Anderen, unterlaufen auch mir Fehler. Dieses bitte ich zu berücksichtigen. DANKE | |||||
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| Autor | Cars8ten8 S.8, Linnich / NRW | 630768 | |||
| Datum | 23.06.2010 10:09 | 26128 x gelesen | |||
| Sowas gibts leider häufig: AAO sieht Einsatzmittel ohne Löschmittel zum Brand vor. (Sonst macht die Böse Kernstadt ja das Feuer aus) AAO sieht keien Rettungsdienst zu Brand in Gebäuden vor. (Die LST weiß ja durch den Anrufer ob das noch Leute drinn sind oder nicht) AAO sieht keine Drehleiter bei Gebäude mittlerer Höhe/Sonderbauten vor . (Kann man ja noch nachbestellen, sonst muss die ja immer aus der Nachbarkommune anrücken) AAO sieht nur einen Rettungssatz bei VU mit mehr als einem verunfallten Fahrzeug vor. (braucht man ja nicht gleichzeitig) Und das alles zusammen in einer Stadt. Ich sag nur: mit einem Bein im Knast, mit dem anderen im Grab.... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hasselroth / Hessen | 630770 | |||
| Datum | 23.06.2010 10:19 | 26166 x gelesen | |||
| Hier bei uns fährt auch nur das, was der GBI/StBI in Zusammenarbeit mit seinen Wehrführern an die LST im Vorfeld weitergibt. Eigenständig irgendwas sinnvolles dazualarmieren wird höchst selten gemacht. Cobra sagt A, dann wird A auch gemacht... Gruß Flo | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 630772 | |||
| Datum | 23.06.2010 10:23 | 26032 x gelesen | |||
| Hallo Frank, Geschrieben von Frank Recktenwald Korrektur: Es sind sogar 4 Leitstellen :-(gut, sonst müsste ich Dich korrigieren... -für alle anderen bei dieser 4. Leitstelle: da ist eine genaue Ortsangabe extrem wichtig, vor allem auf welcher Straßenseite z.B. ein Unfall passiert ist, mit Übertreten der Mittellinie ist man in einem anderen Landkreis [wobei das i.d.R. im Falles eines Falles pragmatisch gelöst wird], aber der große Problembereich sind halt die drei Leitstellen, die sich dummerweise noch mit Zuständigkeiten auf der Autobahn überschneiden, richtig lustig [vor allem, wenn ortsunkundige Autofahrer die 112 wählen und leider keine so ganz genauen Angaben machen können...]. Wobei da die neue ILS halt "leider" nicht die Nachlässigkeiten der "Autobahn-Verordnung" ausgleichen kann (für die Autobahn sind halt die Gemeinden zuständig, die die Details [wer mit was] selbst regeln können - und dann steht halt mal ein TLF 16 in Reichweite und wird nicht gleich mit rausgeschickt, da diese Gemeine halt nicht für die Autobahn zuständig ist - aber das neue Brandschutzgesetz gibt hier Möglichkeiten, dass Gemeinden besser zusammenarbeiten können, schauen wir mal, wie das umgesetzt wird) so denn, weiterhin frohes diskutieren, gehe mal was arbeiten, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Dani8el 8L., Thermalbad Wiesenbad / Sachsen | 630773 | |||
| Datum | 23.06.2010 10:26 | 26666 x gelesen | |||
Geschrieben von Carsten SybenAAO sieht keine Drehleiter bei Gebäude mittlerer Höhe/Sonderbauten vor . Die Drehleiter sollte eigentlich immer bei gemeldeten Bränden in bewohnten Gebäuden in der ersten Alarmierung mit dabei sein. Da gibt es aber zum Teil kontroverse Diskussionen. Traurig aber wahr. Daniel | |||||
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| Autor | Cars8ten8 S.8, Linnich / NRW | 630774 | |||
| Datum | 23.06.2010 10:31 | 26020 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel LezockDie Drehleiter sollte eigentlich immer bei gemeldeten Bränden in bewohnten Gebäuden in der ersten Alarmierung mit dabei sein. Da gibt es aber zum Teil kontroverse Diskussionen. Traurig aber wahr. Das ist vorallem dan äußert interessant wenn in der betrefenen Stadt drehleiterpflichtige Gebäude im dreistelligen Bereich vorhanden sind, aber die Feuerwehr dieser Stadt über keien eigenes Hubrettungsgerät verfügt. Die nächste steht in 14 km Entfernung... | |||||
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| Autor | Fran8k R8., Eppelborn / Saarland | 630775 | |||
| Datum | 23.06.2010 10:31 | 26044 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul Bohlenmit Übertreten der Mittellinie ist man in einem anderen Landkreis Und das innerorts, mit Wohnbebauung. Linke Straßenseite hat anderes KFZ-Kennzeichen als die rechte Straßenseite. Was man sich dabei damals gedacht hat... *kopfschüttel* | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 630777 | |||
| Datum | 23.06.2010 10:32 | 26062 x gelesen | |||
| Bei uns im Landkreis sind sogenannte Ausrückebereiche definiert, d.h. 3 Ortsfeuerwehren bilden zusammen einen Löschzug, bei der Alarmierung werden alle 3 alarmiert, somit sind dann 2 TSF-W und ein LF grundsätzlich vor Ort. nötig wurde das ganze aufgrund der geringen Tagesstärke der einzelnen Wehren, so bekommt man wenigstens dann ne Gruppe zusammen aber man hat auch genügend Löschmittel für solche Fälle wie oben | |||||
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| Autor | Dani8el 8L., Thermalbad Wiesenbad / Sachsen | 630778 | |||
| Datum | 23.06.2010 10:50 | 26461 x gelesen | |||
Geschrieben von Carsten SybenDas ist vorallem dan äußert interessant wenn in der betrefenen Stadt drehleiterpflichtige Gebäude im dreistelligen Bereich vorhanden sind, aber die Feuerwehr dieser Stadt über keien eigenes Hubrettungsgerät verfügt. Wird wenigstens die 14km entfernte Drehleiter gleich mit alarmiert? Dies wäre im Vergleich zu uns schon ein Vorteil. Bei uns steht die Drehleiter, die zum Teil vom Landkreis für den überörtlichen Einsatz mit finanziert wurde, ca. 8km entfernt. Aber es ist leider nicht selbstverständlich, diese in der ersten Alarmierung mit zu alarmieren. Von der verantwortlichen Stelle wird gesagt, die DLK kann ja nachgefordert werden. ich finde dies einfach unverantwortlich. Daniel | |||||
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| Autor | Cars8ten8 S.8, Linnich / NRW | 630782 | |||
| Datum | 23.06.2010 11:13 | 25955 x gelesen | |||
| Machmal ja, machmal nein, die Hilfsfrist wird jedenfalls nie eingehalten | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 630786 | |||
| Datum | 23.06.2010 11:33 | 26179 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Schultheis Hier bei uns fährt auch nur das, was der GBI/StBI in Zusammenarbeit mit seinen Wehrführern an die LST im Vorfeld weitergibt. Eigenständig irgendwas sinnvolles dazualarmieren wird höchst selten gemacht. ... was auch zunächst mal richtig ist, da die (hessische) Leitstelle hinsichtlich AAO an die Vorgaben der jeweiligen Gemeinde (und ggf. für Überörtliches der Brandschutzdienststelle des Lkr.) gebunden ist (-> Aufgabenverteilung nach HBKG). Der Ermessensspielraum des Disponenten beinhaltet die Einordnung der gemeldeten Schadenslage in ein Alarmierungsstichwort sowie ggf. eine Entscheidung irgendwas zusätzlich zu alarmieren, wenn das Meldungsbild in eklatantem Missverhältnis zu der dem Einsatzstichwort zugrundeliegenden Planungsgrundlage ist (oder es kein passendes Einsatzstichwort gibt). Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Flor8ian8 S.8, Hasselroth / Hessen | 630806 | |||
| Datum | 23.06.2010 14:19 | 25997 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard BayerDer Ermessensspielraum des Disponenten beinhaltet die Einordnung der gemeldeten Schadenslage in ein Alarmierungsstichwort sowie ggf. eine Entscheidung irgendwas zusätzlich zu alarmieren, wenn das Meldungsbild in eklatantem Missverhältnis zu der dem Einsatzstichwort zugrundeliegenden Planungsgrundlage ist (oder es kein passendes Einsatzstichwort gibt). Deswegen könnte man ja trotzdem zu einem gesichert gemeldeten Dachstuhlbrand vielleicht mal die nächstgelegene DLK in der Erstalarmierung von sich aus mit reinnehmen...auch wenns nicht so vorgeschlagen wird. Alles schon selbst erlebt. Gruß Flo | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 630812 | |||
| Datum | 23.06.2010 15:23 | 25816 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Ulrich Cimolino
Solange Übungsberichte in schöner Regelmäßigkeit mit einem sinngemäßen "TSF-Wehr A-Dorf wurde zu allgemein umschriebener Lage B (Kategorie mindestens ein aktiver Zug + Reserve + X) alarmiert, bemerkte bei Eintreffen umgehend das Vorliegen von Lage B und gab sofort Weltalarm für den Umkreis von 10 km" beginnen... Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 630815 | |||
| Datum | 23.06.2010 15:34 | 25846 x gelesen | |||
| Hallo! Ich könnte mir vorstellen, dass das mit Sicherheit ganz einfach gehen könnte..... aber: Wenn ich mir nur mal unsere Kreisleitstelle ansehe, dann sind die für 13 Feuerwehren mit verschiedenen AAO zuständig. Ich glaube nicht, dass die jede im kopf haben. Die werden das Stichwort eingeben und dann lass jucken. Denn das Telefon wird da nicht still stehen und somit gibt sich da eher selten die Möglichkeit, dass was alarmiert wurde noch mal zu studieren. Im schlimmsten Fall steht der Provinzfürst auf der Matte und krakelt da rum, wie man dazu komme bei der Alarmierung was weg zu lassen oder mehr zu alarmieren..... (Soll alles schon vorgekommen mal irgendwo sein ;-) Gruß Martin PS. Ich kann mich an kaum einen Einsatz erinnern, bei dem kein RTW an der Einsatzstelle stand..... | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 630816 | |||
| Datum | 23.06.2010 15:57 | 25817 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Martin Drechsler Wenn ich mir nur mal unsere Kreisleitstelle ansehe, dann sind die für 13 Feuerwehren mit verschiedenen AAO zuständig. Ich glaube nicht, dass die jede im kopf haben. nur mal so am Rande der Ist-Stand in weiten Teilen Bayerns am Beispiel unseres Landkreises: Du bemerkst bsw. ein Feuer und rufst per Handy die 112.... Du landest in Würzburg in der EZ der Polizei. Diese nimmt den Notruf entgegen und leitet den Vorgang dann an die Polizeiinspektion Bad Kissingen weiter. Der dort diensthabende Polizist alarmiert dann entsprechend der 7 vorgegeben Alarmstufen. (für 117 Wehren im ganzen Landkreis mit jeweils eigenen Alarmplänen/AAOs) Bei Stufe 2,3,5,6,7, wird dabei dann auch die NaSt (ähnlich KEZ) bei der FF Bad Kissingen besetzt. Bei den Stufen 1+4 muss der Polizist auch die evtl. erforderlichen Nachalarmierungen übernehmen.... Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Flor8ian8 F.8, Dachau bei München / Bayern | 630819 | |||
| Datum | 23.06.2010 16:10 | 25783 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten Schlotternur mal so am Rande der Ist-Stand in weiten Teilen Bayerns Gott sei dank, kann man langsam auch sagen, dass es nicht mehr so in weiten Teilen Bayerns ist, denn es wird immer grüner (2,3 MB) Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog. | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 630822 | |||
| Datum | 23.06.2010 16:51 | 25699 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin DrechslerPS. Ich kann mich an kaum einen Einsatz erinnern, bei dem kein RTW an der Einsatzstelle stand..... Wer hat den Bezahlt? 1) Die Gemeine 2) Indirekt die Krankenkassen 3) Die Hiorg aus eigenen Mitteln (z.B. bei SEG -RTW) Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 630823 | |||
| Datum | 23.06.2010 17:04 | 25668 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian FastnerGott sei dank, kann man langsam auch sagen, dass es nicht mehr so in weiten Teilen Bayerns ist, denn es wird immer grüner (2,3 MB) okay.... in manchen Teilen ;-) Einverstanden? Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 630824 | |||
| Datum | 23.06.2010 17:15 | 25682 x gelesen | |||
| Für 1 NEF ? 126.500 Einwohner. 1.398,71 km². 90 Einwohnern je Quadratkilometer: 3 NEF MkG Thomas | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 630827 | |||
| Datum | 23.06.2010 17:35 | 25662 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten Schlotternur mal so am Rande der Ist-Stand in weiten Teilen Bayerns am Beispiel unseres Landkreises:Ruf mal anderenorts besagte Nummer an, sagen wir mal linksrheinisches Nord-RLP, landeste direkt bei der örtlich zuständigen Polizeiinspektion, die führt dann die Erstalarmierung durch, und wird "AAO" eher für eine Vuvuzela-Tonfolge halten, als für einen zu beachtenden Umfang der Feuerwehr(Erst)alarmierung. (Nachalarmierungen generell per FEZ, in RLP auf Gemeindeebene angesiedelt, Erstalarm aus obigem Grund generell immer lieber etwas umfangreicher - und nein, ich habs nicht so erfunden, finds auch nicht gut, mach den Polizisten keinen Vorwurf, ich beschreibs hier nur... Und die Leitstelle in Koblenz, die die entsprechenden Kommunen irgendwann mal als ISL übernehmen soll, haben wir (im raummäßig fertig ausgebauten Zustand) schon vor mittlerweile 6 Jahren besichtigen dürfen...) Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Sven8 B.8, Peine / Niedersachsen | 630828 | |||
| Datum | 23.06.2010 17:37 | 25696 x gelesen | |||
| LK Peine, 535 km², 132.000 EW, 247 EW je km², --> 1 NEF. MkG, Sven | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen | 630829 | |||
| Datum | 23.06.2010 17:37 | 25639 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas GlauerFür 1 NEF ? Ja. Ich würde mir wünschen, dass für NEF in Niedersachsen eine Hilfsfrist eingeführt werden würde. Dass würde dazu führen das die starken Leistungsschwankungen innerhalb des Bundeslandes wenigstens offensichtlich werden. Wobei für mich eine NA-Hilfsfrist von 20 min in 80-90% ausreichend ist. Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 630830 | |||
| Datum | 23.06.2010 17:37 | 25762 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel LezockDie Drehleiter sollte eigentlich immer bei gemeldeten Bränden in bewohnten Gebäuden in der ersten Alarmierung mit dabei sein.Es gibt Orte, da steht die Leiter dann immer vor 1- bis maximal 2-geschossigen Häusern, weil da halt keine höheren Bauten stehen. Insofern kann ich die "kontroversen Diskussionen" dann auch wieder verstehen. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Klau8s H8., Wächtersbach / Hessen | 630832 | |||
| Datum | 23.06.2010 17:42 | 25575 x gelesen | |||
| Hallo Flo Wie Gerhard schon schrieb, kann die Leitstelle (in Hessen und ohne BF) das eben nicht so einfach. Sollte so etwas vorgekommen sein, so ist es die Aufgabe des Leiters der Feuerwehr den Missstand zu erkennen und die Alarmordnung entsprechend zu ändern. Funktioniert das nicht, kann seitens des Brandschutzaufsichtsdienstes regelnd eingegriffen werden. Für Details wie DLK beim Dachstuhlbrand, bei andren Gebäudefeuern aber bitte nicht, (was eigentlich an sich schon Blödsinn ist) gibt´s den hessischen Stichwortkatalog mit haufenweise Unterscheidungen. LG Klaus Der Beitrag spiegelt nur meine persönliche Meinung wieder.... Diese hat somit nichts mit der Meinung meiner Feuerwehr oder meines Arbeitgebers zu tun ! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 630833 | |||
| Datum | 23.06.2010 17:49 | 25652 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sebastian Krupp Es gibt Orte, da steht die Leiter dann immer vor 1- bis maximal 2-geschossigen Häusern, weil da halt keine höheren Bauten stehen. und? Auch da kann man die Leiter durchaus gebrauchen. Und wenn es zur Not "nur" die ALB ist. Hierbei war man froh, dass die DLK da war. Bei uns gibts in der Gemeinde zwar ne AL 18, die wurde dann zu Nachlöscharbeiten auch genutzt, aber wenn ich die Wahl habe warte ich lieber auf die DLK... Geschrieben von Sebastian Krupp Insofern kann ich die "kontroversen Diskussionen" dann auch wieder verstehen. Ich eigentlich nicht. Ich vertrete da eine vollkommen andere Philosophie. Lieber erstmal alarmieren und zurückschicken, wenn man die Gerätschaft nicht braucht. Das wird bei uns auch im Bereich Personal/AGT/LF so gehandhabt. Lieber mal alarmieren, an nem zentralen Punkt stationieren, dann habe ich die Kräfte zeitnah sowohl für den laufenden Einatz, als auch für ev. Paralleleinsätze verfügbar. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland / Sachsen | 630838 | |||
| Datum | 23.06.2010 18:19 | 25708 x gelesen | |||
| aktuell kann ich meine "Beispiele" nicht beurteilen, sie sind aber alle Stand weit nach dem Jahr 2000. (teilweise aus unterschiedlichen Wehren) VU-PKlemm - eine Wehr mit nur einem Rettungssatz bzw. Kombispreizer, ohne Zylinder und ohne! Notstromaggregat (was das ganze nachts interessant machen dürfte) alleine in der AAO Wald-, Wiesen- Feldbrand - nur ein wasserführendes Fahrzeug (TSF-W mit 500l) in der AAO. (wie bei PkwBrand auch) Mittelbrand - örtliche Wehr ohne! wasserführendes Fahrzeug (und natürlich auch ohne DL) alleine in der AAO ... Das Problem hier ist/war m.M. nach, dass letztendlich die Dorffürsten selbst und eigenmächtig über ihre AAO entscheiden können/konnten und nicht selten Kirchturmdenken, persönliche Befindlichkeiten gegen umliegende Wehren etc. für die Gestaltung der AAO entscheidend waren/ oder noch sind. Zum Glück möchte ja eine Frau Merkel dieses perfide System, so wie es ist, erhalten. MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 630840 | |||
| Datum | 23.06.2010 18:30 | 25527 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Ingo zum Felde: Wer hat den Bezahlt? Läuft hier unter "Einsatz zur Bereitstellung" -> Bereitstellung Feuer und wird mangels Kostenträger nicht bezahlt. Kosten trägt daher der Träger des RD, also der Kreis, bzw. fließen die Kosten umgerechnet letztlich in die Vorhaltekosten ein, wie bei allen Einsätzen ohne Kostenträger. Schwelle für die Mitalarmierung eines RTW ist hier übrigen F2 = Standardfeuer. Sehe bei dieser Verfahrensweise eigentlich auch kein Problem (?). Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 630842 | |||
| Datum | 23.06.2010 18:38 | 25606 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Christian Fleschhut
das ist doch aber auch nur Kosmetik, oder? Geht man davon aus, dass die WV ggf. unzureichend ist, dann aber auch bitte 'nen ernsthaften Wassertransporter ala 8/18 aufwärts oder behelfsweise ähnlich ausgestattete LF (was nun kein Argument für große LF-Tanks sein soll). Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 630843 | |||
| Datum | 23.06.2010 18:40 | 25521 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Ingo zum Felde: Ja. Ich würde mir wünschen, dass für NEF in Niedersachsen eine Hilfsfrist eingeführt werden würde. Dass würde dazu führen das die starken Leistungsschwankungen innerhalb des Bundeslandes wenigstens offensichtlich werden. Das stimmt natürlich, andereseits zeigt aber schon die jetzige Lage, derzufolge - wie weiter unten zu lesen - bei Euch rund ein Viertel (!) der anfallenden NEF-Einsätze nicht selbst abgedeckt werden können / von RTH und benachbarten Rettungsdienstbereichen abgedeckt werden (müssen), recht deutlich, daß da irgendetwas nicht stimmt. Wie schrieb U.C. "Mißbrauch anderer Leistungserbringer". Das dürfte übrigens auch für andere Rettungsdienstbereiche gelten - in diesem Sinne: Wobei für mich eine NA-Hilfsfrist von 20 min in 80-90% ausreichend ist. Wenn denn ein RTW einigermaßen Zeitnah vor Ort ist... Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 630844 | |||
| Datum | 23.06.2010 18:40 | 25605 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thorben Gruhl das ist doch aber auch nur Kosmetik, oder? Geht man davon aus, dass die WV ggf. unzureichend ist, dann aber auch bitte 'nen ernsthaften Wassertransporter ala 8/18 aufwärts oder behelfsweise ähnlich ausgestattete LF (was nun kein Argument für große LF-Tanks sein soll). du hast dir aber schon angeschaut, zu welchen Stichworten die geringe Wassermenge alarmiert wird!? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 630846 | |||
| Datum | 23.06.2010 19:26 | 25474 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppEs gibt Orte, da steht die Leiter dann immer vor 1- bis maximal 2-geschossigen Häusern, weil da halt keine höheren Bauten stehen. Es gibt auch Orte, da fährt einfach bei jedem Brand in oder an einem Gebäude, also auch bei BMA-Alarmen, immer eine DLK mit, auch wenn die Bebauung dort überall niedrig ist. Ich bin froh, eine anleiterbereite DLK vor Ort zu wissen. | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 630852 | |||
| Datum | 23.06.2010 20:23 | 25526 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sven Keller Zum Glück möchte ja eine Frau Merkel dieses perfide System, so wie es ist, erhalten.also das hab ich anders verstanden, wobei unser System in Deutschland viele Vorteile im Vergleich zu den anderen hat, aber Geschrieben von Sven Keller dass letztendlich die Dorffürsten selbst und eigenmächtig über ihre AAO entscheiden können/konntendas ist kein Problem des Systems, sondern das von Führungskräften, deren Verfallsdatum eigentlich schon überschritten ist oder? Hier fehlt auch viel Kompetenz / Wille zum Eingreifen in der überörtlichen (= Kreis) Ebene, solche AAO's dürften eigentlich nicht mehr genehmigungsfähig sein, da dürfte sich mit der Zeit auch einiges bewegen (hoffentlich nicht erst dann, wenn jemand "richtig" zu Schaden gekommen ist. so denn, weiterhin frohes diskutieren, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 630853 | |||
| Datum | 23.06.2010 20:45 | 26089 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sven Keller Zum Glück möchte ja eine Frau Merkel dieses perfide System, so wie es ist, erhalten. ... ich würde Dir raten das GG mal zu lesen - Du könnstet dann feststellen, dass die nichts mit "Frau Merkel" sondern mit der Grundstruktur unseres Staates zu tun hat. Hinsichlich der von Dir erwünschten Änderung der Grundstruktur und ob und wie man dazu kommen könnte wäre hier Art. 79 (u.a. Abs. 3) interessant ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 630854 | |||
| Datum | 23.06.2010 20:48 | 25528 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sven Keller Das Problem hier ist/war m.M. nach, dass letztendlich die Dorffürsten selbst und eigenmächtig über ihre AAO entscheiden können/konnten und nicht selten Kirchturmdenken, persönliche Befindlichkeiten gegen umliegende Wehren etc. für die Gestaltung der AAO entscheidend waren/ oder noch sind. ... ob das mit den Fürsten mehrere Ebenen drüber unbedingt besser würde hiele ich anläßlich z.B. noch nicht so alter Länderregelungen mit wasserlosen LFs durchaus für zweifelhaft ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 630856 | |||
| Datum | 23.06.2010 21:03 | 25647 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... ob das mit den Fürsten mehrere Ebenen drüber unbedingt besser würde hiele ich anläßlich z.B. noch nicht so alter Länderregelungen mit wasserlosen LFs durchaus für zweifelhaft ... ich gehe jede Wette, dass das keine Entscheidung auf Bundeslandebene, sondern konkrete Wünsche der dortigen Feuerwehren bzw. Verbände waren... GEGEN deren expliziten Willen könnte kein Land sowas aufrecht erhalten. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 630857 | |||
| Datum | 23.06.2010 21:30 | 25480 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino ich gehe jede Wette, dass das keine Entscheidung auf Bundeslandebene, sondern konkrete Wünsche der dortigen Feuerwehren bzw. Verbände waren... ... Du must mir nicht erklären wie auf Länderebene Regelungen zustande kommen ;-) Ich behaupte aber mal, dass die Grundansätze in den meisten Fällen aus der Verwaltung kommen (... und dann vielfach im Rahmen der Konsensbildung nur verändert oder auch verwässert werden)... und in dem Fall ist m.E. schon der Grundansatz falsch ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 630862 | |||
| Datum | 23.06.2010 22:23 | 25420 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppRuf mal anderenorts besagte Nummer an, sagen wir mal linksrheinisches Nord-RLP, landeste direkt bei der örtlich zuständigen Polizeiinspektion, die führt dann die Erstalarmierung durch, War bei uns auch so, bis die Polizeireform kam. Geschrieben von Sebastian Krupp mach den Polizisten keinen Vorwurf, ich beschreibs hier nur. Ich auch nicht. Ist nicht deren Job. Sie haben es halt aufs Auge gedrückt bekommen, und außerdem noch jede Menge anderes zu tun. Personalüberschuss ist bei denen auch schon ein paar Jahre vorbei. Geschrieben von Sebastian Krupp Und die Leitstelle in Koblenz, die die entsprechenden Kommunen irgendwann mal als ISL übernehmen soll, haben wir (im raummäßig fertig ausgebauten Zustand) schon vor mittlerweile 6 Jahren besichtigen dürfen...) "Unsere" ILS sollte ursprünglich 2006 zeitgleich mit dem Digifunk in Betrieb gehen.... Bis jetzt läuft noch nix... Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Dani8el 8L., Thermalbad Wiesenbad / Sachsen | 630883 | |||
| Datum | 24.06.2010 09:00 | 25320 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppEs gibt Orte, da steht die Leiter dann immer vor 1- bis maximal 2-geschossigen Häusern, weil da halt keine höheren Bauten stehen. Na und? Eine Drehleiter ist als Rettungsmittel um Welten sicherer als irgendeine tragbare Leiter und demnach immer vorzuziehen. Oder willst Du im Ernst einen evtl. gebrechlichen Mensch über die Steckleiter retten währendessen sich 8km weiter eine DLK die Reifen plattsteht. Die heute verfügbaren technischen Möglichkeiten sollten auch genutzt werden ohne ständig auf die Kosten zu verweisen. In Städten rückt die DLK auch nicht nur zu Gebäuden >3.OG aus sondern immer. Geschrieben von Sebastian Krupp Insofern kann ich die "kontroversen Diskussionen" dann auch wieder verstehen. Ich nicht, zumal die DLK vom Landkreis zum Zweck der überörtlichen Hilfe bezuschusst wurde und bei uns die Einsatzzahlen wahrlich nicht zu einer Überbeanspruchung der DLK-FF führen würde. Das Verhältnis Aufwand/Nutzen fällt bei dieser Sache eindeutig zugunsten des Nutzens aus und sollte demzufolge eigentlich auch keine Diskussionen hervorrufen. Ich bleibe also dabei, bei Bränden in bewohnten Gebäuden gehört bei der ersten Alarmierung eine DLK dazu. Bei uns spricht noch ein weiterer Grund für die Alarmierung der DLK. Es kommt mindestens 1 PA-Trupp mit. Und schon dieser ist zumindestens tagsüber sehr wertvoll. Daniel | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 630886 | |||
| Datum | 24.06.2010 09:15 | 25269 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel LezockEine Drehleiter ist als Rettungsmittel um Welten sicherer als irgendeine tragbare Leiter und demnach immer vorzuziehen. Und dann packt man den Sprungretter aus, weil die DLK nicht an das Fenster im 1. OG drankommt. Worte wie "immer" sind bei Feuerwehrs ganz gefährlich weil sie das Denken verbieten. Und selbst große BF's schmeisen ihre Schiebeleitern nicht von den Fahrzeugen, weil es überall Stellen gibt wo eine DLK nicht hinkommt. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 630889 | |||
| Datum | 24.06.2010 09:20 | 25351 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel LezockOder willst Du im Ernst einen evtl. gebrechlichen Mensch über die Steckleiter retten währendessen sich 8km weiter eine DLK die Reifen plattsteht.Dann müssen die 8km aber auch 8km sein. Und selbst dann ist die Frage, ob man immer drauf warten kann, oder ob die tragbaren Leitern doch wieder an Reiz gewinnen, weil sie nunmal keine 8km Anfahrt haben, sondern 1,2,3... Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Dani8el 8L., Thermalbad Wiesenbad / Sachsen | 630892 | |||
| Datum | 24.06.2010 09:41 | 25241 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannUnd dann packt man den Sprungretter aus, weil die DLK nicht an das Fenster im 1. OG drankommt. Wenn die DLK nicht rankommt ist dies eine ganz andere Frage. Das weiß man vorher nicht. Aber man hat die DLK erst mal als Option vor Ort. Geschrieben von Thomas Edelmann Worte wie "immer" sind bei Feuerwehrs ganz gefährlich weil sie das Denken verbieten. Sehe ich auch so. Deshalb ja auch die Alarmierung der DLK, um mehrere Rettungsmittel zur Auswahl zu haben und das jeweils beste auszuwählen. Also nicht "immer" das gleiche, aber immer das beste. Geschrieben von Thomas Edelmann Und selbst große BF's schmeisen ihre Schiebeleitern nicht von den Fahrzeugen, weil es überall Stellen gibt wo eine DLK nicht hinkommt. Richtig. Selbst BF´s rücken auch zu Gebäude <3OG´s mit DLK aus. Daniel | |||||
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| Autor | Dani8el 8L., Thermalbad Wiesenbad / Sachsen | 630893 | |||
| Datum | 24.06.2010 09:47 | 25149 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppDann müssen die 8km aber auch 8km sein. Und selbst dann ist die Frage, ob man immer drauf warten kann, oder ob die tragbaren Leitern doch wieder an Reiz gewinnen, weil sie nunmal keine 8km Anfahrt haben, sondern 1,2,3... Aber man hat die DLK trotzdem noch schneller vor Ort als bei einer Nachforderung. Der Einsatz der tragbaren Leitern ist ja trotzdem nicht verboten. Es gilt ja, unter Nutzung der Möglichkeiten das beste Rettungsmittel auszuwählen. Da kann auch eine später eintreffende DLK noch sehr hilfreich sein. Auch die Nutzung zur Anleiterbereitschaft spricht schon für die DLK. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 630896 | |||
| Datum | 24.06.2010 09:58 | 25257 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel LezockWenn die DLK nicht rankommt ist dies eine ganz andere Frage. Das weiß man vorher nicht. Aber man hat die DLK erst mal als Option vor Ort. Wenn sie verfügbar ist dann meinetwegen, aber wenn sie nicht gebraucht wird als 2. Rettungsweg, warum dann beschaffen? Geschrieben von Daniel Lezock Also nicht "immer" das gleiche, aber immer das beste Das wird aber ganz schön teuer:-) Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Dani8el 8L., Thermalbad Wiesenbad / Sachsen | 630899 | |||
| Datum | 24.06.2010 10:06 | 25309 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannWenn sie verfügbar ist dann meinetwegen, aber wenn sie nicht gebraucht wird als 2. Rettungsweg, warum dann beschaffen? Die DLK ist ja in der benachbarten Stadt vorhanden, weil Sie dort aufgrund der Bebauung auch gebraucht wird. Es geht ja darum, diese auch außerstädtisch in die erste Alarmierung mit rein zu nehmen. Geschrieben von Thomas Edelmann Das wird aber ganz schön teuer:-) Wird es nicht. Es geht ja nur um die Auswahl der eh vorhandenen Rettungsmittel. Die Forderung ist nur, diese auch zu nutzen und entsprechend dann auch zu alarmieren. Über die Kosten der Nutzung sollte dann auch nicht diskutiert werden. Gruß Daniel | |||||
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