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| Thema | Castor - Prügelnder Sanitäter | 299 Beträge | |||
| Rubrik | Sonstiges | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Andr8eas8 Z.8, Sankt Augustin / NRW | 652723 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:05 | 322293 x gelesen | |||
| Hallo, in einem Beitrag des ZDF Castor-Protest außer Kontrolle sieht man einen Rettungssanitäter, der mit seinem Notfallrucksack auf Demonstranten einprügelt und im Bericht noch explizit erwähnt wird. Ist es nicht so, dass gerade der Rettungsdienst auf seine Neutralität bedacht ist? Ich kann mir das nur so erklären, dass es sich bei dem RS um einen Polizisten handelt. Dennoch finde ich dieses Verhalten völlig inakzeptabel. Es ist nicht eindeutig zu erkennen welchem Verein dieser Mann angehört. Die Polizei leistet damit einen Bärendienst, so werden Feuerwehr und Rettungsdienst für die Bevölkerung in die Nähe der exekutiven Staatsorgane gerückt, obwohl sie immer wieder auf ihre Neutralität hinweisen. Hier sollte man die Polizei nochmal darauf hinweisen, dass sie mit solchen Aktionen die Arbeit der Feuerwehr und Rettungsdienste gefährden. Einen schönen und hoffentlich gewaltfreien Sonntag noch | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 652725 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:09 | 312297 x gelesen | |||
| Hallo, grundsätzlich gebe ich dir da recht. ABER irgendwie kann ich die Leute, die den Transport schützen sollen auch verstehen, das was die Demonstranten machen hat mit friedlichen Protesten (==> entschottern) absolut nichts mehr zu tun. Und ich frage mich, hättest du den Beitrag auch eingestellt, wenn der Sanitäter auf der Seite der Demonstranten gewesen wäre und mit seinem Rucksack auf Polizisten geschlagen hätte? Gruss Ralf P.S.: Ich glaube nicht, das es ein Polizist ist..... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 G.8, Sangerhausen / Sachsen-Anhalt | 652726 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:13 | 311174 x gelesen | |||
| Warum macht man so ein riesen Kino um den Transport. Die ganzen Proteste werden doch durch die Presse nur angestachelt. Wenn der Castor einfach rollen würde ohne groß vorher was in den Medien zu berichten würden das die wenigstens Leute mitbekommen. | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 652727 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:15 | 310552 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Ganß Warum macht man so ein riesen Kino um den Transport. Die ganzen Proteste werden doch durch die Presse nur angestachelt. Wenn der Castor einfach rollen würde ohne groß vorher was in den Medien zu berichten würden das die wenigstens Leute mitbekommen. Naja, magst ja teilweise Recht haben, aber ich denke mal, Greenpeace würde das schon veröffentlichen..... OT: Ich frag mich vor allem immer, woher die Leute ihren ganzen Urlaub haben, um schon Freitags morgen (teilweise sogar noch früher) da irgendwelche Lager aufzubauen......... Gruss Ralf Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Eric8 E.8, Püttlingen / Saarland | 652728 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:16 | 311808 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Ralf Rötter--- ABER irgendwie kann ich die Leute, die den Transport schützen sollen auch verstehen, das was die Demonstranten machen hat mit friedlichen Protesten (==> entschottern) absolut nichts mehr zu tun. Was einem Sanitäter dann noch immer nicht das Recht gibt, einfach mit einem Gegenstand auf Personen einzudreschen. Er soll Verletzungen behandeln und nicht welche zufügen? In welches Licht rückt das denn Bitte die gesamte Nichtpolizeiliche Gefahrenabwehr, die durch neue Gesetze vor übergriffen geschützt werden soll, dann aber selbst draufschlagen? Geschrieben von ---Ralf Rötte--- Und ich frage mich, hättest du den Beitrag auch eingestellt, wenn der Sanitäter auf der Seite der Demonstranten gewesen wäre und mit seinem Rucksack auf Polizisten geschlagen hätte? Dann wäre es sicherlich nicht besser gewesen... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 652729 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:19 | 310622 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael GanßWenn der Castor einfach rollen würde ohne groß vorher was in den Medien zu berichten würden das die wenigstens Leute mitbekommen. Und was für mich auch unverständlich ist. Warum um Himmels willen am Wochenende, wo die ganzen Freizeitprotestierer nicht mal arbeiten müssen und die Pol auch noch Bundeligaspiele und andere Großveranstaltungen an der Hacke hat. Außerdem hätte ich den Transport im Winter bei extremen Munisgraden durchgeführt, am besten bei richtigem Sauwetter (Schneeregen etc.), da dies doch die Demolust erheblich einschränkt. Und wenns kein Scheeregen gibt, dann wirkt wenigstens der Sprühstrahl aus dem WaWe unangenehmer. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 652736 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:40 | 310235 x gelesen | |||
| Wir wissen nicht, was vorher in Richtung des RS geschehen ist. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 652740 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:46 | 310605 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerAußerdem hätte ich den Transport im Winter bei extremen Munisgraden durchgeführt, am besten bei richtigem Sauwetter (Schneeregen etc.), da dies doch die Demolust erheblich einschränkt. Und wenns kein Scheeregen gibt, dann wirkt wenigstens der Sprühstrahl aus dem WaWe unangenehmer. Als Bewohner eines Bundeslandes, das vom geplanten, aber völlig ungeigeneten, Endlager weit entfernt liegt, kannst Du gut Reden haben. Vorweg: Gewalt darf nicht sein! Aber: An Gleise ketten oder ähnliches verletzt erst einmal niemanden! Der Müll muss irgendwo hin, klar, aber bitte sollen auch andere Alternativen gesucht werden. Die (sichere!) Asse zeigt doch eindeutig, wie die Politik uns verarscht. Wenn die Erkundung wirklich ergebnissoffen sein soll, warum wird dann schon sämtlicher Müll so aufwendig bis nach Gorleben geschafft und nicht bereits kurz hinter der französichen Grenze zwischengelagert, bis ein Endlager feststeht? Ohne die Proteste wird die Politik niemlas in Erwägung ziehen, auch ander Standorte zu erkunden. Ein Salzstock ohne geschlossene Deckschicht mit Gaseinlagerungen und schon jetzt teilweise Wassereintriit kann auf keinen Fall als Endlagergenutzt werden, da sind sich viele Experten einig. Nur die Politik will das nicht sehen. Wie lange hat die angeblich so sichere Asse gehalten? Willst Du in 40 Jahren zusehen, wie hier der hoch radioaktive Müll wieder herausgeholt werden muss und ggf. schon beschädigt ist und die Region verstrahlt wird? Aber Du wohnst ja weit genug entfernt von hier... :-( Denkt mal 1.000.000 Jahre zurück, was in dieser Zeitspanne alles passiert ist. Solange muss der Müll dieser angeblich so sauberen Energie sicher gelagert werden! Auch wenn der Vergleich etwas hinkt: Der Widerstand im dritten Reich war zu damaliger Zeit auch gegen geltendes Gesetzt und trotzdem sind die Widerstandkämpfer von damals heute hoch angeshen, weil sie eben nicht tatenlos zugesehen haben. Ich möchte beim Thema Atomkraft später nicht sagen müssen, dass ich tatenlos zugesehen habe! Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 652742 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:48 | 310221 x gelesen | |||
| Also ich kann in dem Video keinen Angriff in Richtung RS erkennen und eine Verteidigung scheint in der Situation nicht mehr wirklich nötig zu sein, immerhin schlägt er auf jemanden ein, der von Polizisten bereits umzingelt ist! Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 652743 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:49 | 310566 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael GanßDie ganzen Proteste werden doch durch die Presse nur angestachelt. Wenn der Castor einfach rollen würde ohne groß vorher was in den Medien zu berichten würden das die wenigstens Leute mitbekommen. Das, und was mir noch aufgefallen ist, warum findet so was überhaupt am Wochenende und nicht in der Woche während der Arbeitszeiten statt? Dann würde vermutlich ein Großteil der Demonstranten gar keine Zeit haben da hin zu gehen, außerdem würde man sich für die Polizeibeamten die Überstunden/Wochenzuschläge o.ä. sparen. Der einzige Grund der mit einfallen würde das man das am WE macht wäre dass das Personal auch in der Woche irgendwo im Tagesdienst eingesetzt ist, eventuell auch wegen dem Einsatz ehrenamtlicher Feuerwehr/THW/Rettungsdienst/Sanitätsdienstkräfte ? mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 652746 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:50 | 310850 x gelesen | |||
Geschrieben von Eric EiflerWas einem Sanitäter dann noch immer nicht das Recht gibt, einfach mit einem Gegenstand auf Personen einzudreschen. Unbestritten. Wenn ich jedoch bei uns in der Lokalpresse lese, das manche Einsatzkräfte beim letzten Transport fast 38 Stunden nonstop im Einsatz waren, kann ich es dennoch nachvollziehen, dann wäre wohl jeder mit den Nerven runter. Geschrieben von Eric Eifler Dann wäre es sicherlich nicht besser gewesen... Gebe ich dir 100%ig recht, aber das wird trotzdem grundsätzlich anders bewertet...... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 652751 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:52 | 310039 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis Ednereventuell auch wegen dem Einsatz ehrenamtlicher Feuerwehr/THW/Rettungsdienst/Sanitätsdienstkräfte ? Ist da eigentlich auch Feuerwehr im Einsatz, auf den Videos sehe ich die eigentlich nie, auch nicht auf Fotos. Ist hier irgendjemand, der uns mal einen Bericht geben kann, wie so ein Einsatz abläuft? Gruss Ralf Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Hans8 M.8, Karlsruhe / Ba-Wü | 652752 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:53 | 310143 x gelesen | |||
| Naja... wirklich was neues ist das jetzt nicht... Die Polizei hat immer KTWs im Einsatz, die eine Standart - DRK Beklebung haben... Auch die Polizisten darauf sind lediglich am Landeswappen von den HiOrgs zu unterscheiden. Neutral sind diese "Krankenwägen" natürlich ganz und gar nicht... Beim NATO Gipfel in Baden-Baden waren gefühlt mehr KTW-4 im Bereich der Demonstrationen von der Polizei vorgehalten, als von den HiOrgs. Rechtlich ist dem nicht zu wollen. Das Rote Kreuz ist kein eingetragenes Warenzeichen o.ä., kann also von jedem verwendet werden für was auch immer. Und die Zivilschutzzeichen nach der Genfer Konvention haben ihre Bedeutung auch nur, bei kriegerischen Konflikten zwischen Staaten, nicht zwischen Polizei und Bürger. Auch werden HiOrgs oftmals direkt davon abgehalten, vernünftig an verletzte Demonstranten zu kommen. Vgl. http://www.bei-abriss-aufstand.de/2010/10/03/demosanitaeterbrief-an-das-ordnungsamt/ in Stuttgart am 30.09. Aber ich hab gute Ruh, dass im Wendland trotzdem die Demonstranten ordentlich versorgt werden. Schließlich bringen die Organisatoren ihre eigenen Demo - San - Dienst selbst mit. In Baden-Baden war es durchaus so, dass die Antifa da mit Sicherheit nicht viel schlechter Organisiert war als der "öffentliche" Rettungsdienst. Ach ja, einen Kommentar will ich hier dann auch noch los werden: In vielen Demoleitfäden steht auch ganz klar der Hinweis, dass man eher die Demosanitäter alarmieren soll als den normalen Rettungsdienst. Der Grund ist klar: Jeder Rettungsdienstler hier weis, dass man als Regelrettungsdienst recht schnell geneigt ist, die Polizei hinzuzuziehen und ihr so informationen zukommen lässt. Schweigepflicht hin oder her. Und eine letzt Anmerkung zu den Demonstranten-geht-doch-nach-Hause-Postern: Keiner ist gezwungen, Demonstrieren zu gehen. Aber es ist ein sehr hohes Rechtsgut in westlichen Staaten. Wer mit Demonstranten ein Problem hat, dem steht es frei, in den Iran oder nach China auszuwandern! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 652754 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:55 | 309915 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans MeiserUnd eine letzt Anmerkung zu den Demonstranten-geht-doch-nach-Hause-Postern:Klasse Argumentation... Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 652755 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:56 | 309957 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradAlso ich kann in dem Video keinen Angriff in Richtung RS erkennen Wie lange vorher kann man den in dem Video beurteilen ? Geschrieben von Lars Konrad eine Verteidigung scheint in der Situation nicht mehr wirklich nötig zu sein, immerhin schlägt er auf jemanden ein, der von Polizisten bereits umzingelt ist! Wobei, die eingesetzte "Waffe" kein hu Notfallrucksack sein dürfte........... auch konnte ich selbst beim mehrmaligem Betrachten des Videos keinen Organisationskenner auf der Jacke des RS erkennen........ Zu welcher Organisation (Pol, Veranstalter, HIO) gehört der eigentlich ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 652757 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:57 | 309571 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerAußerdem hätte ich den Transport im Winter bei extremen Munisgraden durchgeführt, am besten bei richtigem Sauwetter (Schneeregen etc.), da dies doch die Demolust erheblich einschränkt. Am besten in Kombination mit dem von mir gerade woanders geschriebenen: Geschrieben von Dennis Edner warum findet so was überhaupt am Wochenende und nicht in der Woche während der Arbeitszeiten statt? Dann würde vermutlich ein Großteil der Demonstranten gar keine Zeit haben da hin zu gehen, außerdem würde man sich für die Polizeibeamten die Überstunden/Wochenzuschläge o.ä. sparen. mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Hans8 M.8, Karlsruhe / Ba-Wü | 652760 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:58 | 310329 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf RötterUnbestritten. Wenn ich jedoch bei uns in der Lokalpresse lese, das manche Einsatzkräfte beim letzten Transport fast 38 Stunden nonstop im Einsatz waren, kann ich es dennoch nachvollziehen, dann wäre wohl jeder mit den Nerven runter. Naja, eine Ausrede kann das nicht sein! Solche Einsätze sind planbar. Überstunden sind nur ein Zeichen für zu wenig Personal. Böse Zungen könnten auch behaupten, die 38 Stunden und die blanken Nerven sind zumindest nicht ganz unrecht... | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 652763 | |||
| Datum | 07.11.2010 14:59 | 309794 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWie lange vorher kann man den in dem Video beurteilen ? Auf jeden Fall soweit, dass zu dem Zeitpunkt keine Notwendigkeit bestand, auf einen von Polizisten umzingelten Demonstranten einzuschlagen! Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 652764 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:01 | 310254 x gelesen | |||
| Moin, moin! Geschrieben von Lars Konrad Auch wenn der Vergleich etwas hinkt: Nein, der Vergleich ist für alle Verfolgten des NS-Regimes ein Schlag ins Gesicht. Auch wenn ich kein Moderator bin. Tragt eure politischen Diskussionen bitte oder mit wesentlichem Bezug zur Feuerwehr aus (Gewalt gegen Einsatzkräfte oder durch Einsatzkräfte der nichtpolizeilichen Gefahrenabwehr). Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 652765 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:03 | 309804 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans MeiserBeim NATO Gipfel in Baden-Baden waren gefühlt mehr KTW-4 im Bereich der Demonstrationen von der Polizei vorgehalten, als von den HiOrgs. Die Fahrzeuge der Pol im Sanitätsdienst sind i.d.R. eher wie RTW ausgestattet und nicht wie KTW-4 Geschrieben von Hans Meiser Die Polizei hat immer KTWs im Einsatz, die eine Standart - DRK Beklebung haben... Das was Du meinst ist das Zeichen für Sanitätsdienst. Geschrieben von Hans Meiser Der Grund ist klar: Jeder Rettungsdienstler hier weis, dass man als Regelrettungsdienst recht schnell geneigt ist, die Polizei hinzuzuziehen und ihr so informationen zukommen lässt. Schweigepflicht hin oder her. Wo kommt der Blödsinn her ? Geschrieben von Hans Meiser Keiner ist gezwungen, Demonstrieren zu gehen. Aber es ist ein sehr hohes Rechtsgut in westlichen Staaten. Richtig, aber ohne Gewalt ! In unserem Rechtssystem eigentlich auch klar, oder ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Hans8 M.8, Karlsruhe / Ba-Wü | 652766 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:03 | 310085 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppKlasse Argumentation... Naja, genau genommen eigentlich gar keine Argumentation... aber sorry, bei so manchem Kommentar hier geht mir echt das Messer im Sack auf. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 652767 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:05 | 309685 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradGeschrieben von Michael Roleff"Wie lange vorher kann man den in dem Video beurteilen ?" Rechtlich sicherlich nicht falsch, aber die Situation vorher könnte das Verhalten ggfs. durchaus erklären. Und nein, ich bin gegen Gewalt von der nPol außer ggfs. zur Selbstverteidigung. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 652768 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:07 | 310054 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannGeschrieben von Lars Konrad"Auch wenn der Vergleich etwas hinkt:" Erzähl das Deinen Kindern, Enkeln, Urenkeln,..., die mit dieser Hinterlassenschaft leben müssen und erkläre ihnen, warum du nichts dagegen unternommen hast. Geschrieben von Sven Koopmann Auch wenn ich kein Moderator bin. Tragt eure politischen Diskussionen bitte oder mit wesentlichem Bezug zur Feuerwehr aus (Gewalt gegen Einsatzkräfte oder durch Einsatzkräfte der nichtpolizeilichen Gefahrenabwehr). Ich denke mal, dass der Beitrag nicht umsonst unter "Sonstiges" zu finden ist! Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 652770 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:11 | 309725 x gelesen | |||
| Moin, moin! Geschrieben von Lars Konrad Erzähl das Deinen Kindern, Enkeln, Urenkeln, Mein Ur-Großvater hat als SPD-Ratsherr nach dem Hitler-Attentat im KZ-Neuengamme gesessen und ich verbitte mir diesen Vergleich ganz einfach. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Hans8 M.8, Karlsruhe / Ba-Wü | 652771 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:12 | 309711 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffDie Fahrzeuge der Pol im Sanitätsdienst sind i.d.R. eher wie RTW ausgestattet und nicht wie KTW-4 Das waren alte KTW-4, innen völlig nackt, nur mit Gitter und Beklebung. Geschrieben von Michael Roleff Wo kommt der Blödsinn her ? Ähm, so ein zwei Tage bin ich dann auch schon im Rettungsdienst unterwegs. Schon alleine die Information über das Transportziel ist z.B. eine Information, die für die Polizei durchaus interessant ist und von der der Patient ggf. kein Interesse hat, dass es der Polizei bekannt wird. Geschrieben von Michael Roleff Richtig, aber ohne Gewalt ! Das stelle ich nicht zur Diskussion. Aber die Gewaltfreiheit gilt für alle Beteiligten. | |||||
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| Autor | Henr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen | 652772 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:12 | 309663 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis EdnerDas, und was mir noch aufgefallen ist, warum findet so was überhaupt am Wochenende und nicht in der Woche während der Arbeitszeiten statt? Dann würde vermutlich ein Großteil der Demonstranten gar keine Zeit haben da hin zu gehen, außerdem würde man sich für die Polizeibeamten die Überstunden/Wochenzuschläge o.ä. sparen. Wochenende ist bald vorbei. Der Castor ist bis heute Abend noch nicht im Zwischenlager. H3. Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung und nicht die anderer ! Nach Rechtschreibreformen 1876- 2006 alles richtig ! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 652774 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:16 | 310045 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradDer Müll muss irgendwo hin, klar, aber bitte sollen auch andere Alternativen gesucht werden. Die (sichere!) Asse zeigt doch eindeutig, wie die Politik uns verarscht. Warum wird dann nicht bei einer Wahl die Konsequenz gezogen ? Geschrieben von Lars Konrad Wenn die Erkundung wirklich ergebnissoffen sein soll, warum wird dann schon sämtlicher Müll so aufwendig bis nach Gorleben geschafft und nicht bereits kurz hinter der französichen Grenze zwischengelagert, bis ein Endlager feststeht? Auf welcher Rechtsgrundlage willst du die Castorbehälter denn einfach irgendwo ab kippen um auf das Endlager zu warten ? Geschrieben von Lars Konrad Ein Salzstock ohne geschlossene Deckschicht mit Gaseinlagerungen und schon jetzt teilweise Wassereintriit kann auf keinen Fall als Endlagergenutzt werden, da sind sich viele Experten einig. Nur die Politik will das nicht sehen. Politik lebt vom Mandat, der Wählerstimme, scheinbar bekommt die von Dir so geschmähte Politische Entscheidungsebene aber noch genügend Stimmen, um ihre Entscheidung legal treffen zu dürfen........ Geschrieben von Lars Konrad Aber Du wohnst ja weit genug entfernt von hier... :-( Das sehen andere kritische Betrachter wohl auch anders....... Geschrieben von Lars Konrad Denkt mal 1.000.000 Jahre zurück, was in dieser Zeitspanne alles passiert ist. Solange muss der Müll dieser angeblich so sauberen Energie sicher gelagert werden! Und darum sollen jetzt andere den in Deutschland produzierten Müll für uns lagern ? Welche legalen Alternativen bestehen ? Wir hatten hier selber mal die Fa, Interatom als Nuklearfirma für KKW-Technik. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Henr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen | 652779 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:27 | 309604 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans MeiserRechtlich ist dem nicht zu wollen. Das Rote Kreuz ist kein eingetragenes Warenzeichen o.ä., kann also von jedem verwendet werden für was auch immer. Sicher ? H3. Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung und nicht die anderer ! Nach Rechtschreibreformen 1876- 2006 alles richtig ! | |||||
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| Autor | Hans8 M.8, Karlsruhe / Ba-Wü | 652781 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:35 | 309780 x gelesen | |||
Geschrieben von Henry BartuschSicher ? Ziemlich. | |||||
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| Autor | Juli8a S8., Schramberg / BW | 652782 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:35 | 309420 x gelesen | |||
| Ich glalube, da brauchen einige noch etwas Nachhilfeunterricht. Das Rote Kreuz auf weißem Hintergrund ist ein Schutzzeichen, wie der Rote Halbmond und der Rote Kristall. Somit darf es auch nicht von allen uneingeschränkt benutzt werden, sondern wird durch die Genfer Konventionen geschützt. | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 652783 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:36 | 310120 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffAuf welcher Rechtsgrundlage willst du die Castorbehälter denn einfach irgendwo ab kippen um auf das Endlager zu warten ? Die Behäter stehen jetzt in einer oberirdischen Halle, neben dem Erkundungsbergwerk! So eine Halle könnte man auch näher an Frankreich bauen und die Behäter dort Lagern, bis ein geeignetes Endlager gefunden wird. Das kann auch nicht teuerer sein als die Kosten für jeden Transport bis nach Gorleben. Geschrieben von Michael Roleff Und darum sollen jetzt andere den in Deutschland produzierten Müll für uns lagern ? Zumindest auch ander alternativen in Deutschland untersuchen, aber dagegen sperren sich komischerweise alle anderen Bundesländer. Was bedeutet denn "ergebnisoffen", wenn gar keine andere Alternative untersucht wird? In der Schweiz z.B. werden drei Standorte für ein Endlager untersucht, alle gleichberechtigt! Das wäre ergebnisoffen. In Deutschland werden einfach Fakten geschaffen: Altenativen gibt es nicht bzw. werden nicht untersucht und der Müll wir 1000km durch Deutschland gekarrt, obwohl Gorleben als Endlager (offiziell) noch gar nicht feststeht. Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Andr8eas8 S.8, Lampertheim-Hofheim / Hessen | 652786 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:46 | 309233 x gelesen | |||
| Hallo Hans, das Rote Kreuz ist sicherlich kein "eingetragenes Warenzeichen", allerdings ist das rote Kreuz auf weissem Grund (ohne Schriftzug "Deutsches Rotes Kreuz") ein Schutzzeichen (siehe auch hier und etwas ausführlicher hier). Die Polizei nutzt - ebenso wie auch die Bundeswehr - dieses Schutzzeichen als Kenntlichmachung ihrer Sanitätseinheiten, wofür dieses Schutzzeichen auch gedacht ist. Verwendet werden darf dieses Schutzzeichen allerdings keineswegs von jedermann und für was auch immer, sondern eben nur im Zusammenhang mit der Kennzeichnung von unter Schutz des humanitären Völkerrechts stehenden Objekten. Mißbräuchliche Verwendung zieht eine Anzeige durch die jeweilige nationale Rotkreuzgesellschaft nach sich und führt i.d.R. zu einer Unterlassungsanordnung durch die Gerichte. Viele Grüße Andreas, der übernächstes Wochenende wieder als Ausbilder im DRK u.a. über diese Frage referiert... | |||||
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| Autor | Henr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen | 652787 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:47 | 309428 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans MeiserGeschrieben von Henry Bartusch Dann such ich jetzt mal den § dafür raus. Dauert etwas. Hannover 96 spielt und meine Hunde wollen noch raus. H3. Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung und nicht die anderer ! Nach Rechtschreibreformen 1876- 2006 alles richtig ! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 652790 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:50 | 309387 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradDie Behäter stehen jetzt in einer oberirdischen Halle, neben dem Erkundungsbergwerk! So eine Halle könnte man auch näher an Frankreich bauen und die Behäter dort Lagern, bis ein geeignetes Endlager gefunden wird. Müsste das erst mal genehmigt werden und dann auch noch gebaut, Die Anlagen in in NS stehen schon ......... Geschrieben von Lars Konrad Das kann auch nicht teuerer sein als die Kosten für jeden Transport bis nach Gorleben. Könnte aber die Verpflichtung zur Rücknahme des Deutschen Atommülls deutlich verzögern.......... Geschrieben von Lars Konrad Geschrieben von Michael Roleff"Und darum sollen jetzt andere den in Deutschland produzierten Müll für uns lagern ? NS hat das wohl offensichtlich mal anders gesehen, genau wie wohl auch die Vertreter vor Ort.......... Aber ich gebe Dir recht, das von einem offenen Ergebnis bei nur einem untersuchten Objekt........... Geschrieben von Lars Konrad In Deutschland werden einfach Fakten geschaffen: Die Fakten wurden schon vor 1-2 Generationen mit dem Bau der KKW geschaffen, nur hat man das Müllproblem bisher erfolgreich ausgeblendet. IMO ist der Betrieb ohne gesicherte Endlagerung rechtlich durchaus problematisch. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Henr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen | 652792 | |||
| Datum | 07.11.2010 15:57 | 309501 x gelesen | |||
Geschrieben von Henry BartuschDann such ich jetzt mal den § dafür raus. OWiG § 125. H3. Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung und nicht die anderer ! Nach Rechtschreibreformen 1876- 2006 alles richtig ! | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 652794 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:01 | 309644 x gelesen | |||
| Moin, Bullshit, dieser deinige Satz etabliert sich hierzulande zur Rechtfertigung totalitärer Ansätze, weil eben jener vergleich zu unterbinden sei. Damit Instrumentalisiert die Opfer um einer Reetablierung damaliger Verhältnisse, die ihnen befreits schadeten Vorschub zu leisten indem jegliche Vergleiche Verboten werden. Heldenhafte Leistung. Wer verhöhnt hier nun wen? Und komm mir nicht mit irgendeiner vermeintlichen Singularität. Was die ahlen betrifft dürften die Bilanz für die indianer noch verheerender Ausfallen, an Systematik standen Pinochet, Pol Pot und Stalin dem auch in nichts nach. Wo mit die Unmöglichkeit eines Vergleichbaren Ereignisses bereits widerlegt ist, folglich kann auch ein Vergleichsverbot nicht haltbar sein, außer man möchte zu seinen Zwecken Kritiker Mundtot machen. Nicht dass ich dir soweit ich dich aus dem Forum kenne ein derartiges Ansinnen unterstelle, dieses Vergleichsverbotsargument ist nur dermaßen unter jeglichem logischen Horizont... Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 652798 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:09 | 309471 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradAuch wenn der Vergleich etwas hinkt: Das ist eine absolute Frechheit der Vergleich und dein Beitrag und ich erwarte hier eine Entschuldigung. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 652800 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:11 | 309984 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Eric Eifler Was einem Sanitäter dann noch immer nicht das Recht gibt, einfach mit einem Gegenstand auf Personen einzudreschen. Stimmt schon, aber ... wer gibt eigentlich den zahlreichen Atomgegnern das Recht, auf Polizeianordnungen nicht zu hören, deren Fahrzeuge in Brand zu stecken oder Schäden an den Gleisanlagen zu hinterlassen??? So, und nun wurde ma wieder eine Person gesehn, die zuschlägt, obwohl sie helfen soll ... Haben wir denn nix besseres zu tun, anstatt immer auf die kleinsten Vorkommnisse zu achten und diese dann aufs schärfste zu verurteilen? Wir sind alle nur Menschen, und da wirds auch in Zukunft immer wieder solche Szenen geben. Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich auch! :-) Hast Du im Leben tausend Treffer, man hört´s, man sieht´s, man geht vorbei. Doch lauthals brüllt der kleinste Kläffer, schießt Du ein einziges Mal vorbei. (Edmund Kreuzner) | |||||
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| Autor | Marc8el 8K., Ostdorf z.Z. Esslingen/N. / BW | 652802 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:11 | 309245 x gelesen | |||
| Hallo Hans, Geschrieben von Hans Meiser Aber die Gewaltfreiheit gilt für alle Beteiligten. Nein. Gewaltfreiheit gilt nur für die Demonstranten. Die Polizei setzt das Gewaltmonopol des Staates durch. Wenn nötig durch unmittelbaren Zwang. Grüße, Marcel Ich bin nicht die Signatur, ich putz hier nur! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 652803 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:12 | 309656 x gelesen | |||
| hallo, @all: da hier im Feuerwehr-Forum die Grundsatzdiskussion pro / contra Atomkraft nicht reinpasst biete ich Euch in diesem Thread nur die einsatzrelevanten Aspekte des Castor-Transports zu diskutieren! MkG Jürgen Mayer Neu:  Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 652804 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:15 | 309376 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans Meiser"" Siehe die Einschüchterungs-Besuche der Pol, die am Tag drauf sämtliche KHs abgeklappert ist, um klarzumachen, dass besser kein Pat sich beschweren solle... | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 652805 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:18 | 309060 x gelesen | |||
| ups, das "in Stuttgart" ist rausgefallen | |||||
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| Autor | Lars8 B8., Weinstadt / Baden-Württemberg | 652806 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:19 | 309522 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Michael Zu welcher Organisation (Pol, Veranstalter, HIO) gehört der eigentlich ? Meinem dafürhalten gehört der RS zur Polizei. Bei einigen Filmszenen kann man an seiner Brust einen typischen Polizei-Schutzhelm baumeln sehen. Auch trägt er die typische Warn-/Schutzkleidung, die ich von den polizeieigenen Sänitätskräften aus den Hundertschaften her kenne. Und er bewegt sich in einem Bereich nahe/vor den Demonstranten, in dem sich mit Sicherheit keine Kräfte irgendwelcher HiO`s bewegen würden. Aber nicht`s desto Trotz, sobald man das Schild "Rettungssanitäter" o.ä. auf dem Rücken trägt, sollte solch ein Verhalten absolut obsolet sein. Viele Grüße Lars _______________________________________________ Alle Texte von mir in diesem Forum sind meine eigene private Meinung und stehen in keinerlei Zusammenhang mit meiner beruflichen oder ehrenamtlichen Tätigkeit. | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 652807 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:19 | 309433 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Jürgen M@yer ...einsatzrelevanten Aspekte des Castor-Transports... Warum macht mal soviel Wind um leere Behälter? Wenn das so läuft wie der groß in der Presse angekündigte Abtransport von Ari-Munition sowie konv. Raketen aus einem mir gut bekannten ehemaligen US-Mun Depo, dann sind die Brennstäbe schon vor mindestens vier wochen in ihrem Endlager. ;-) Aber mal davon abgesehen, wie sehe es denn bei einem Einsatz vor Ort aus? Demonstranten, Chaoten, Schaulustige, Presse, Polizei usw. und mitten drin einsam und verlassen die ABC-Erkunder? Ich kann mir gut vorstellen das es da zu erheblichen Problemen im Falle eines Falles kommen kann. Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 652808 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:22 | 308994 x gelesen | |||
| Ja, auf weißem Grund. Das Rote Kreuz alleine oder auf einem andersfarbigem Grund darf benutzt werden. Beige mag vielleicht problematisch sein, aber ein Rotes Kreuz auf schwarzem Grund ist für jederman legal zu benutzen. | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 652809 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:22 | 308823 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldAber mal davon abgesehen, wie sehe es denn bei einem Einsatz vor Ort aus? Demonstranten, Chaoten, Schaulustige, Presse, Polizei usw. und mitten drin einsam und verlassen die ABC-Erkunder? Das wäre genau das, was mich auch mal sehr interssieren würde..... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 652811 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:31 | 309307 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Zinnhobler
Öhm? wo? Da find ich keinen "Castor-Protest außer Kontrolle" (mehr)?! | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 652812 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:32 | 309269 x gelesen | |||
| Deine Meinung! Neben der Versammlungsfreiheit hat unser Rechtsstaat noch ein tolle Errungenschaft: Meinungsfreiheit! Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Andr8eas8 Z.8, Sankt Augustin / NRW | 652813 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:33 | 309122 x gelesen | |||
| Hier | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 652814 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:33 | 308886 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldDemonstranten, Chaoten, Schaulustige, Presse, Polizei usw. und mitten drin einsam und verlassen die ABC-Erkunder? Wozu ? mit normalen Störungen sollte der Castor ohne größere Probleme klar kommen. Geschrieben von Jakob Theobald Ich kann mir gut vorstellen das es da zu erheblichen Problemen im Falle eines Falles kommen kann. Ja man spreche das Wort Atom aus und die einen verfallen in Panik, die andere in starre......... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 652815 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:34 | 308931 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradNeben der Versammlungsfreiheit hat unser Rechtsstaat noch ein tolle Errungenschaft: Meinungsfreiheit! Und die körperliche Unversehrtheit, sowie der Schutz von Eigentum. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 652817 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:36 | 309241 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradNeben der Versammlungsfreiheit hat unser Rechtsstaat noch ein tolle Errungenschaft: Meinungsfreiheit! Schließt das den Einsatz von USBV gegen Kräfte der Pol ein ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Loth8ar 8R., Pliezhausen / Ba-Wü | 652819 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:37 | 308866 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Geschrieben von ---Michael Ganß--- Warum macht man so ein riesen Kino um den Transport. Die ganzen Proteste werden doch durch die Presse nur angestachelt. Wenn der Castor einfach rollen würde ohne groß vorher was in den Medien zu berichten würden das die wenigstens Leute mitbekommen. Vielleicht ist das große Kino politisch gewollt. Die "Berufsdemonstranten" sind jetzt beim Castor-Transport und wir in Ba-Wü haben es mit Stuttgart 21 etwas ruhiger. Ich möchte an dieser Stelle noch vom Kohlhammer-Verlag das Buch "Strahlenschutz" für alle Feuerwehrler empfehlen. Ich bin mir sicher, dass die Menschheit noch nicht richtig begreift, wie negativ unsere Umwelt durch die Atomenergie beeinflusst wird. Und hauptsächlich wie lange...... Gruß aus Pliezhausen Lothar Reichenecker Wir ertrinken in Informationen und hungern nach Wissen | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 652822 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:39 | 309053 x gelesen | |||
| Hallo! Also ich kann da zwischen der 7. und 9. Sekunde des Films eindeutig ein Ärmelwappen an der Jacke des Sanis sehen. Also ein Polizeisanitäter! Egal wie Ihr darüber denkt, aber dem Kollegen sollte man mal richtig den Kopf waschen. Dieser Blödsinn fällt wieder auf alle Sanis zurück. Dieser Kollege hat (so weit man erkennen kann) Grundlos gegen das Neutralitätsgebot verstoßen. Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 652825 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:43 | 309261 x gelesen | |||
| Hallo, ich habe mal eine paar kleine Infos über die aktuell verwendeten CASTOR-Behälter: Behälterklassifizierung Aktuelle Messwerte an den Behältern als pdf Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 652827 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:45 | 309222 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldDieser Kollege hat (so weit man erkennen kann) Grundlos gegen das Neutralitätsgebot verstoßen. Der Kollege ist ein Polizeibeamter. Und als Angehöriger der Polizei gibt es für ihn kein Neutralitätsgebot. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 652828 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:47 | 308884 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldEgal wie Ihr darüber denkt, aber dem Kollegen sollte man mal richtig den Kopf waschen. Dieser Blödsinn fällt wieder auf alle Sanis zurück. Wenn es wirklich ein PVB ist, kann der gar nicht neutral sein.... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 652829 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:47 | 308961 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradVorweg: Gewalt darf nicht sein! Aber: An Gleise ketten oder ähnliches verletzt erst einmal niemanden! Gewalt soll nicht sein und wenn, dann nur legitimiert und das ist nunmal die Polizei als Executive des Staates. Das sich an Gleise ketten u. ä. verletzt doch jemanden. Nämlich die Rechtsordnung durch unterschiedlichste Straftatbestände (Hausfriedensbruch = Gleisanlagen gehören der Deutschen Bahn, Gefährlicher Eingriff in den Schienenverkehr u.s.w.) Proteste sind ok, solange sie friedlich und im Rahmen der im Versammlungsgesetz gegebenen Mitteln stattfindet. Das ist aber in letzter Zeit immer weniger der Fall. Woher diese Menschen allerdings ihre Legitimation für Straftaten u. ä. nehmen ist mir immer schleierhaft. Der Großteil der Bevölkerung distanziert sich von Gewalt und Straftaten bei Demonstrationen. Klar kann man mit der Politik nicht einverstanden sein. Dann sollte man aber die demokratischen Mittel wählen die möglich sind und nicht selbst zu Straftätern werden. Das Handeln der gewalttätigen Demonstranten ist illegal, nicht legitim und wird auch von der Gesellschaft so in der Mehrheit nicht mitgetragen. Der Vergleich mit dem Dritten Reich hinkt, weil der damalige Widerstand aufgrund der Vergehen gegen die Menschenrechte und die Menschenwürde zustande gekommen ist. Das ist eine klare Legitimation und wurde so auch von der Rechtssprechung bejaht. Bei einem Castortransport oder einem Bahnhofsneubau heute einen Verstoß gegen die Menschenwürde heranzuziehen dürfte m. E. unmöglich sein. Auf meinem Grabstein soll stehen: "Ich wäre jetzt auch lieber am Strand!" | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 652831 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:53 | 309100 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Christian Fischer Der Kollege ist ein Polizeibeamter. Und als Angehöriger der Polizei gibt es für ihn kein Neutralitätsgebot. Dann sollte er als Polizist erkennbar sein. Von mir aus Polizeiuniform mit Rückenschild oder Armbinde. Aber nicht so. Das fällt wieder auf die Falschen zurück. Sorry, aber nach meiner Meinung geht das so nicht. Entweder ich bin Sani, dann halte ich mich aus so etwas raus, es sei denn ich werde angegriffen oder muss Angriffe von den mir anvertrauten Personen abwenden, oder ich bin Polizist. Aber dann hau ich mit dem staatlich geprüften Demokratentröster zu und nicht mit einem Rucksack in dem wer weiß was drinne ist. Gerade wegen solchen "Vorfällen" haben Leute aus gewissen Kreise, sagen wir mal, starke Vorbehalte gegenüber "neutralen" Sanis oder gar Feuerwehrleuten. Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 652833 | |||
| Datum | 07.11.2010 16:59 | 309185 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldDann sollte er als Polizist erkennbar sein. Von mir aus Polizeiuniform mit Rückenschild oder Armbinde. Aber nicht so. Das fällt wieder auf die Falschen zurück. Warum? Irgend welche orangenen Jacken und das Rückenschild "rettungssanitäter" sind nicht geschützt. Und wenn seine Hauptverwendung als SanPers vorgesehen ist, dann sollte er für seine Kollegen gut erkennbar sein. Geschrieben von Jakob Theobald Entweder ich bin Sani, dann halte ich mich aus so etwas raus, es sei denn ich werde angegriffen oder muss Angriffe von den mir anvertrauten Personen abwenden, oder ich bin Polizist. Nein. Er ist im Zweifel Polizeibeamter mit RettSan-Ausbildung. Das ist nicht das selbe wie ein DRK-EA-Sani. Oder ein BW-Sani nach Genfer Abkommen. Geschrieben von Jakob Theobald Aber dann hau ich mit dem staatlich geprüften Demokratentröster zu und nicht mit einem Rucksack in dem wer weiß was drinne ist. Das finde ich auch spannend. Wenn ich mir überlege was in einem Notfallrucksack so drin ist und was das kostet wäre mir das schlicht zu teuer... Geschrieben von Jakob Theobald Gerade wegen solchen "Vorfällen" haben Leute aus gewissen Kreise, sagen wir mal, starke Vorbehalte gegenüber "neutralen" Sanis oder gar Feuerwehrleuten. Auch wir als Feuerwehr sind nicht neutral. Wir sind "der Staat". Und somit haben wir eine Rechtsgrundlage auf der wir tätig werden. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Andr8eas8 Z.8, Sankt Augustin / NRW | 652835 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:04 | 308994 x gelesen | |||
| Die Polizeien in Deutschland verwenden das Rote Kreuz auf weißem Hintergrund für die Kennzeichnung ihrer Sanitätseinheiten/ -personal. Ich glaube die Polizei hat sich aus gutem Grund für dieses Symbol entschieden, da es in auch in Kriegszeiten ein Zeichen für neutrale Hilfeleistung darstellt, und somit auch nicht angegriffen werden darf. Die Verwednung dieses Symbols wurde vom DRK, welches die Rechte an diesem Symbol hat, gestattet. Ich nehme an, das Vereibarungen mit dem DRK getroffen worden sind, unter welchen Bedingungen dieses Symbol verwendet werden darf. Letztendlich verstöst ein prügelnder Polizist, der eindeutig dem Sanitäswesen zuzuordnen ist, gegen die Regeln des Roten Kreuzes. Letztendlich, ich bin mir da jetzt nicht sicher, könte doch das DRK dagegen Vorgehen, da ihre Institution durch solche Ererignisse gefährdet wird. Gruß | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 652837 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:08 | 309045 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradNeben der Versammlungsfreiheit hat unser Rechtsstaat noch ein tolle Errungenschaft: Meinungsfreiheit! OK, das rechtfertigt also den Vergleich von Widerstandskämpfern im dritten Reich die sich gegen Verbrechen an MEnschen wandten mit Demonstranten und Krawallmachern die rechtmäßige Gesetze brechen? Das ist eine Riesen Sauerei die du da vom Stapel läßt. CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 652838 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:10 | 308840 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Christian Fischer Warum? Irgend welche orangenen Jacken und das Rückenschild "rettungssanitäter" sind nicht geschützt. Das ist richtig Christian. Geschrieben von Christian Fischer Und wenn seine Hauptverwendung als SanPers vorgesehen ist, dann sollte er für seine Kollegen gut erkennbar sein. Das geht auch mit anderen Uniformteilen. Denn, Geschrieben von Christian Fischer Nein. Er ist im Zweifel Polizeibeamter mit RettSan-Ausbildung. Dann sollte er auch als Polizeibeamter erkennbar sein. Oder schreibt der Kollege auch so Strafzettel und führt so Verkehrskontrollen durch? Hmmm... da würde ich gerne mal die Reaktionen sehen. ;-) Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 652839 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:10 | 308971 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppWir wissen nicht, was vorher in Richtung des RS geschehen ist. Ist der im Beitrag aus dem Anfangsposting? Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Andr8eas8 Z.8, Sankt Augustin / NRW | 652840 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:11 | 308773 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Christian Fischer--- uch wir als Feuerwehr sind nicht neutral. Wir sind "der Staat". Und somit haben wir eine Rechtsgrundlage auf der wir tätig werden. Natürlich ist die Feuerwehr nicht neutral, aber die Gewaltausübung sowie Strafverfolgung ist nicht ihre Aufgabe. Diese obligen außschließlich der Polizei und den Gerichten. Insofern kann man von einer gewissen Neutralität sprechen, da wir uns, auch gesetzlich festgeschrieben, aus diesem Aufgabenfeld heraushalten. Außerdem ist es mir persönlicher lieber von der Bevölkerung als eigenständige/r Feuerwehr/ Rettungsdienst angesehen zu werden und nicht als verlängerte Arm der Polizei. Gerade in den letzten Jahren haben wir vermehrt mit Problemen der Verwechslung zu kämpfen. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 652843 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:14 | 308616 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldDann sollte er auch als Polizeibeamter erkennbar sein Er trägt wohl das entsprechende Ärmelabzeichen. MkG Marc
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 652844 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:16 | 309079 x gelesen | |||
| hallo, @all bitte stoppt diesen Teil der Diskussion. Wir sind hier mi Feuerwehr-Forum. Mich haben schon User per PN angeschrieben und drauf hingewiesen das so was, unabhängig vom Stand der einzelnen Diskutanten, den Forum nicht gut tut. Das sehe ich auch so. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 652845 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:21 | 308826 x gelesen | |||
| Das ZDF hat umgestrickt, das entsprechende Video findet man jetzt hier. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 652846 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:22 | 308810 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas ZinnhoblerAußerdem ist es mir persönlicher lieber von der Bevölkerung als eigenständige/r Feuerwehr/ Rettungsdienst angesehen zu werden und nicht als verlängerte Arm der Polizei. Gerade in den letzten Jahren haben wir vermehrt mit Problemen der Verwechslung zu kämpfen. in wie fern ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 652847 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:22 | 309131 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Lars Konrad Auch wenn der Vergleich etwas hinkt: Der Vergleich inkt nicht nur, der Vergleich hat noch nicht einmal Hand und Fuß. Du stellst ohne es zu wollen die Diktatur des dritten Reiches auf eine Stufe mit unserer freiheitlich-demokratischen Grundordnung! Ich halte das für sehr Bedenklich! Damit relativierst Du ungewollt evlt. sogar Straftaten aus den Reihen der Atomkraftgegener gegen Leib und Leben z.B. der dort eingesetzten Polizisten. Übrigens, wer Widerstandkämpfer oder Terrorist ist, ist immer Ansichtssache. RAFm Terroristen oder Widerstandskämpfer? Frag mal in den entsprechenden politischen Foren. Da wird es dich bei einigen vom Stuhl reissen. Geschrieben von Lars Konrad Ich möchte beim Thema Atomkraft später nicht sagen müssen, dass ich tatenlos zugesehen habe! Da bin ich ganz bei Dir. Aber als eine gewisse "AntiAtom-ProUmwelt-Wir-haben-alle-Lieb-Multi-Kulti-Patei" mit das Sagen hatte, haben die guten Leutchen schenll erkannt wie schön warm doch der Regen aus den Wolken der Lobby ist. Also von dort her ist keine Hilfe zu erwarten, höchsten ein wenig Also friedlicher Protest und gewaltloser Widerstand! Damit wurden schon ganze Kontinent unabhängig- ;-) Aber das ist Politik und gehört nicht hierher. Gibt es eigentlich Notfallpläne für die Feuerwehren an der Transportstrecke? In wie weit sind betreffende Wehren informiert worden? Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 652849 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:29 | 308594 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleffin wie fern ? zB: - Verwechselung der Dienstanzüge seit die Polizei auch blau trägt (deswegen musste ja der rote Schriftzug Feuerwehr da drauf) - (Versuche der) Eingliederung der Feuerwehren in die Verwaltung der Landespolizeien in einigen Bundesländern - evtl. bei Einsätzen während Demonstrationen (ablöschen von brennenden Straßensperren, Versorgung von Verletzten beider Seiten durch den von der Feuerwehr gestellten RD (der normale Durchschnittsbürger kann das je nach örtlichen Gegebenheiten nicht klar trennen)) ? ... mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 652850 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:29 | 309043 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldGibt es eigentlich Notfallpläne für die Feuerwehren an der Transportstrecke? In wie weit sind betreffende Wehren informiert worden? Meines Wissens nicht. Soweit ich weiß, haben wir nur Pläne bzgl. eines Störfalls imm AKW Krümmel, da wir uns im 20km Radius befinden. Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 652852 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:35 | 308757 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Lars Konrad Meines Wissens nicht. Soweit ich weiß, haben wir nur Pläne bzgl. eines Störfalls imm AKW Krümmel, da wir uns im 20km Radius befinden. Also erfolgt auch keine spezielle "Castor" - Ausbildung? Ich bin ja jetzt nicht der Strahlenschutzexperte, deshalb meine Fragen. Haben eigentlich schon mal Einheiten einen "Castor-Unfall" geübt? Wäre doch mal ein netter Einfall für eine Großübung zwecks Erarbeitzng von SER. Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 652855 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:37 | 308764 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppDas ZDF hat umgestrickt, das entsprechende Video findet man jetzt hier. Danke, ich hatte es nämlich weder gesehen noch gefunden. Verstehe die Aufregung nicht, das ist eindeutig ein Polizist. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 652857 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:39 | 308566 x gelesen | |||
| Hallo, da brauchste nix üben, absperren solltet Ihr können. Siehe auch die Videos der BAM im Container oben. Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 652858 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:42 | 308341 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Marc Vidmayer ...da brauchste nix üben, absperren solltet Ihr können. Absperren ist mein Spezialgebiet. ;-) Ich meine so eine Übung bzw. Einweisung oder Ausbildung nimmt allen Beteiligten ein wenig die "Angst" und beugt dem Festsetzen von Ealschinformationen und Halbwissen vor. Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 652860 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:44 | 308568 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldHaben eigentlich schon mal Einheiten einen "Castor-Unfall" geübt? Da man davon ausgeht, daß die Dinger nicht so einfach kaputt zu kriegen sind, wäre des für mich wahrscheinlichste Einsatzszenario eine Entgleisung aufgrund der Handlungen MkG Marc
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 652861 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:49 | 308785 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Marc Dickey ...wahrscheinlichste Einsatzszenario eine Entgleisung aufgrund der Handlungen Ökoterroristen äh... friedliebenden Demonstranten und die daraus resultierende Notwendigkeit die Dinger wieder auf die Schiene zu kriegen Wobei ich immer noch nicht mein Weihnachtsgeld darauf verwetten würde, das die Castoren die im Moment mit viel TamTam durch die Gegend gefahren werden, auch wirklich Brennstäbe enthalten. ;-) Klar halten die Dinger eine Menge aus, aber sollte man nicht auch einaml das "Unmögliche" in Betracht ziehen und "beüben"? Eine Lage kann man sich ja schnell mal zurchtbasteln. Mich würde der Ablauf und das Ergebnis einer solchen Übung wirklich interessieren. Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 652863 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:50 | 308356 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerVerstehe die Aufregung nicht, das ist eindeutig ein Polizist. Versetzen wir uns in einen nicht-BOS-fachkundigen Demonstranten (für den z.B. Krankenwagen=Rettungswagen etc.): Da kommen dunkle Typen mit Helm aufm Kopf und Symbol aufm Rücken auf mich zu --> Polizei. Dazwischen ist ein Typ in rot-oranger Klamotte mit reflektierenden Streifen und Aufschrift "Rettungssanitäter" auf dem Rücken und donnert mir seinen Rucksack an den Schädel! => "Der Rettungsdienst hat mich verprügelt, die sind genauso böse wie die Bullen..." Ich glaube kaum, dass die Demonstranten/Randaleure im Eifer des Gefechts das Ärmelabzeichen bemerken oder beachten. => So eine Aktion (egal, wer da im RD-Outfit steckt) schadet dem Image des RD! MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 Z.8, Sankt Augustin / NRW | 652864 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:55 | 308536 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Christian Schorer--- Verstehe die Aufregung nicht, das ist eindeutig ein Polizist. Ja weil wir mit dem fachlichen Auge sehen. Der Laie wird nicht den unterschied sehen. Das Polizeiwappen und der Helm sind nur bei sehr genauem hinsehen zu finden. Man sieht nur deutlich eine gewöhnliche Rettungsdienstjacke, die absolut ähnlich ist, mit denen die überall verwendet werden. Außerdem berichtet die Sprecherin explizit "die Polizei greift hart durch, selbst ein Rettungssanitäter". Nicht ein Sanitäter der Polizei, es wird ausdrücklich der Sanitäter erwähnt ohne ihn der Polizei zuzuordnen. Darin sehe ich die Gefahr, der normale Bürger wird diesen Unterschied nicht sehen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 652865 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:55 | 308548 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldKlar halten die Dinger eine Menge aus, aber sollte man nicht auch einaml das "Unmögliche" in Betracht ziehen und "beüben"? Für was? Damit hätte die öffentliche Feuerwehr außer der Absperrung nicht viel zu tun. Ggf. kommen die Erkunden und die Dekon-P zum Einsatz. Die sollten das können was sie da zu tun haben. Den Rest werden wohl dann die hier erledigen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 652868 | |||
| Datum | 07.11.2010 17:59 | 308314 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherDazwischen ist ein Typ in rot-oranger Klamotte mit reflektierenden Streifen und Aufschrift "Rettungssanitäter" auf dem Rücken und donnert mir seinen Rucksack an den Schädel! => "Der Rettungsdienst hat mich verprügelt, die sind genauso böse wie die Bullen..." Und irgendwann werden dann mir nichts dir nichts RD-Mitarbeiter von der Pol angegriffen weil man bei der letzten Demo Leute in RD-Kleidung gesehen hat, die Polizisten geschlagen haben. So einfach kann man es sich nicht machen... MkG Marc
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 652869 | |||
| Datum | 07.11.2010 18:01 | 308476 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas ZinnhoblerDarin sehe ich die Gefahr, der normale Bürger wird diesen Unterschied nicht sehen. Zumal in dem ZDF Video noch gesagt wird (ab Zeitpunkt 0:08): "...Die Polizei greift hart durch, selbst ein Rettungssanitäter..." Womit wieder der Bezug zum normalen RD hergestellt wird mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 652870 | |||
| Datum | 07.11.2010 18:02 | 308418 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas ZinnhoblerDarin sehe ich die Gefahr, der normale Bürger wird diesen Unterschied nicht sehen. Das ist dem normalen Bürger vermutlich egal. Der normale Bürger greift i.d.R. auch nicht zur Gewalt um seine Ziele durchzusetzen, vor allem nicht zur potentiell letalen Gewalt. Der normale Bürger schreibt allenfalls in einer der vielen Foren der verschiedenen Zeitungen und fordert mehrheitlich ein hartes Durchgreifen der Polizei gegen die Randalierer. MkG Marc
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 652872 | |||
| Datum | 07.11.2010 18:08 | 308417 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Christian Fischer Für was? Evtl. um das Verständnis der FA (SB) für bestimmte Maßnahem zu fördern, Vertrauensbildung usw. Denn im Fall der Fälle reicht ein einfaches Absperren? Keine Einrichtung von Bereitstellungsräumen, Deko-Stellen, Lotsendienste, Versorgungspunkte? Na dann bin ich beruhigt. Ich dachte schon man bräuchte bei einem Unfall etwas mehr Personal als üblich. Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 652873 | |||
| Datum | 07.11.2010 18:10 | 308397 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis EdnerWomit wieder der Bezug zum normalen RD hergestellt wird Ich denke bei dem Begriff RS nicht automatisch an den örtlichen RD. Genausowenig denke ich bei einen Bericht über Mengele an unser örtliches Klinikum.* MkG Marc * Und ich betone, daß ich den gezeigten RS nicht mit Mengele gleichsetzen möchte.
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 652876 | |||
| Datum | 07.11.2010 18:18 | 308287 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldEvtl. um das Verständnis der FA (SB) für bestimmte Maßnahem zu fördern, Vertrauensbildung usw. Bringt nix. Bzw. haben wir keine anderen Probleme, auf die wir unsere Ausbildungszeit verwenden sollten? Geschrieben von Jakob Theobald Denn im Fall der Fälle reicht ein einfaches Absperren? Keine Einrichtung von Bereitstellungsräumen, Deko-Stellen, Lotsendienste, Versorgungspunkte? a) Sind das Dinge, die wir auch so drauf haben sollten. b) Werden da andere diese Aufgaben übernehmen/ planen, die in der Kette deutlich über der Gemeindefeuerwehr angesiedelt sind. Geschrieben von Jakob Theobald Na dann bin ich beruhigt. Ich dachte schon man bräuchte bei einem Unfall etwas mehr Personal als üblich. Man braucht mehr Personal. Aber nicht das Personal, das wir beim Druck auf den Alarmknopf aufbieten können... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 652877 | |||
| Datum | 07.11.2010 18:18 | 308156 x gelesen | |||
| Du solltest Dir ggf. mal ein Bild davon machen, wer da alles demonstriert. Das sind größtenteils Personen, die man außerhalb der Demos als konservativ beschreiben würde. Die Randerlierer sind deutlich in der Minderzahl, lassen sich aber natürlich medienwirksamer in Szene setzen. Die meistens Demonstranten, die unter anderm an den Demos, Treckeblockaden, Sitzblockaden etc. teilnehmen gehen quer durch alle Bevölkerungsschichten, darunter auch viele Landwirte und Familien. Bei zigtausenden von Demonstranten sollte man sich einfach mal überlegen, was so viele Menschen antreibt in eine so abgelegene Gegend von Deutschland zu kommen. Das ganze bei Kälte, Regen, Schlafmangel etc. Zum Thema Sanitäter: Wenn er sich als Polizist sieht und meint, dass er in dieser Weise draufhauen muss, dann sollte er die gleiche Uniform wie seine Kollegen tragen. Man könnte die Sanitäter dann durch rote Kreuze am Helm und am Ärmel kennzeichen. In Sanitäterbekleidung sollten die Beamten sich aus "Kampfhandlungen" bitte heraushalten, außer natürlich sie müssen jemanden versorgen. Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 652878 | |||
| Datum | 07.11.2010 18:21 | 308313 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyIch denke bei dem Begriff RS nicht automatisch an den örtlichen RD. Es geht ja auch um den nicht fachkundigen Durchschnittsbürger mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 652880 | |||
| Datum | 07.11.2010 18:27 | 308196 x gelesen | |||
| Musste diese provokante Formulierung sein? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 652887 | |||
| Datum | 07.11.2010 18:36 | 308182 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppMusste diese provokante Formulierung sein? War das erste Beispiel was mir eingefallen ist bei dem ich sicher war, daß es deutlich genug ist. MkG Marc
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 652891 | |||
| Datum | 07.11.2010 19:02 | 308335 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldWobei ich immer noch nicht mein Weihnachtsgeld darauf verwetten würde, das die Castoren die im Moment mit viel TamTam durch die Gegend gefahren werden, auch wirklich Brennstäbe enthalten. ;-) Du würdest gewinnen. Die enthalten Glaskokillen. Nur mal am Rande: Wenn man damals nicht wiederaufbereitet hätte und stattdessen, so wie jetzt, die abgebrannten Brennelemente direkt endgelagert (über ein Zwischenlager) hätte, wäre die Anzahl der Castoren (Polluxe) um einiges höher, da die Wiederaufarbeitung eine erhebliche Volumenreduktion bringt. Aber wir schweifen ab... Eine Entgleisung eines CASTORtransportwagens der DB gab es vor einigen Jahren in Forbach (F). Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 652894 | |||
| Datum | 07.11.2010 19:20 | 308111 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc VidmayerEine Entgleisung eines CASTORtransportwagens der DB gab es vor einigen Jahren in Forbach (F). Korrektur: es war am 4.2.1997 in Apach, nicht Forbach. Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 652896 | |||
| Datum | 07.11.2010 19:35 | 308190 x gelesen | |||
| Mal etwas OT: Ich finde es erschreckend, wieviele hier jeden Demonstranten als zu bekämpfenden Staatsfeind sehen. Auf der einen Seite wird jede Gewalt der Demonstranten, obwohl fast ausschließlich "nur" gegen Sachen ausgeführt, als nicht hinzunhemender Rechtsbruch verpöhnt. Von der Staatsmacht ausgeführte Gewalt gegen Personen wird jedeoch als rechtsstaatlich absolut legitim angesehen, obwohl es hier auch rechtsstaatliche Mittel gibt, die nicht gleich in solch brutaler Gewalt, wie sie zum Teil von der Polizei ausgeführt wird, ausarten muß. Das dauert dann ggf. auch länger, provoziert aber auch nicht so sehr weitere Gewalt. Am Beispiel des Ursprungposts: Igrendwo (finde ich gerade nicht mehr) schrieb jemand, dass er in der Situation auch auf den Angreifer weiter einschlagen, sollte dieser in vorher angegriffen haben. Mit welcher Rechtfertigung, wenn aktuell kein Angriff mehr vorliegt. In meinen Augen eine gefährliche Doppelmoral: Körperliche Gewalt in der einen Richtung wird absolut abgelehnt (tue ich im übrigen auch), von der anderen Seite diese körperliche Gewalt aber als rechtstaatlich völlig OK findet (Das tue ich nicht!). Vergleiche hierzu ziehe ich jetzt lieber nicht... Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Joha8nne8s H8., Dingolfing / Bayern | 652897 | |||
| Datum | 07.11.2010 19:38 | 308066 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldWobei ich immer noch nicht mein Weihnachtsgeld darauf verwetten würde, das die Castoren die im Moment mit viel TamTam durch die Gegend gefahren werden, auch wirklich Brennstäbe enthalten. ;-) Als ich vor ca. 5 Monaten mit dem Zug am KKW Isar vorbeigefahren bin standen da auch so lustige Container an der Abzweigung, ganz ohne Demonstranten. Mfg | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 652906 | |||
| Datum | 07.11.2010 20:05 | 307990 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradAuf der einen Seite wird jede Gewalt der Demonstranten, obwohl fast ausschließlich "nur" gegen Sachen ausgeführt, als nicht hinzunhemender Rechtsbruch verpöhnt. Von der Staatsmacht ausgeführte Gewalt gegen Personen wird jedeoch als rechtsstaatlich absolut legitim angesehen, obwohl es hier auch rechtsstaatliche Mittel gibt, die nicht gleich in solch brutaler Gewalt, wie sie zum Teil von der Polizei ausgeführt wird, ausarten muß. Das dauert dann ggf. auch länger, provoziert aber auch nicht so sehr weitere Gewalt. Weil das eben in einem Rechtsstaat so ist. Hier führt nur der Staat das Gewaltmonopol aus. Im übrigen ist der Vorgang mit Pfefferspray und Wasserwerfer gegen Menschen die eine Sitzblockade ausführen sogar höchstrichterlich abgesegnet. | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 652911 | |||
| Datum | 07.11.2010 20:21 | 308013 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander HorcherWeil das eben in einem Rechtsstaat so ist. "Verstanden, Ende"... Grüße Jens | |||||
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| Autor | Hans8 M.8, Karlsruhe / Ba-Wü | 652916 | |||
| Datum | 07.11.2010 20:31 | 308008 x gelesen | |||
| Manchmal kann ich gar nicht glauben, was ich hier lese... Bin entsetzt. | |||||
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| Autor | Hans8 M.8, Karlsruhe / Ba-Wü | 652917 | |||
| Datum | 07.11.2010 20:33 | 308094 x gelesen | |||
| Ok, ich muss mich geschlagen geben. Fragt sich nur noch, was "unbefugt" bedeutet... Und wie mit OWiGs innerhalb der Polizei umgegangen wird, naja, das ist eine andere traurige Diskussion... | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 652919 | |||
| Datum | 07.11.2010 20:40 | 308017 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans MeiserManchmal kann ich gar nicht glauben, was ich hier lese... Was entsetzt dich daran? Hast du etwa damit ein Problem, daß das Gewaltmonopol beim Staat liegt? MkG Marc
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW | 652927 | |||
| Datum | 07.11.2010 21:13 | 308385 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans Meisereuch Deppen das zu erklären Bitte hier niemanden beleidigen, auch wenn Du dessen Meinung nicht teilst. Geschrieben von Hans Meiser @Marc: Deine Mails hab ich mal an den Ermittlungsausschuss der Antifa und AA weitergeleitet, ich denke du erhälst die Tage nette Post. Das ist doch nicht Dein Ernst? Mit kameradschaftlichen Grüßen Andreas Becker | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 652928 | |||
| Datum | 07.11.2010 21:14 | 307546 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans MeiserOk, die Leute in der Frankfurter Paulskirche waren zum Glück schlauer, als so mancher hier in diesem Forum. Aber ich will mal versuchen, euch Deppen das zu erklären: Sorry, aber das ist hier kein Diskussionsstiel ! Geschrieben von Hans Meiser Ich finde es ja süß, dass hier immer wieder das Grundgesetz in den Anhängen zitiert wird und in den Signaturen auf die eigene Meinung bestanden wird. Aber über der Signatur suggeriert ihr, dass es vollkommen ok ist, dass die Polizei mit Waffen (ja, ein Schlagstock, Pfefferspray und anderes sind Waffen) gegen Leute vorgeht, die ihre Meinung offen äußern. Ich weiß ja nicht was Gewalttaten, Sachbeschädigungen mit freier Meinungsäußerung zu tun haben, aber die Pol, die ich kennen gelernt habe, reagiert i.d.R. auf Gewalt von der Gegenseite. Geschrieben von Hans Meiser Aber ich bin ein großer Freund davon, dass jeder Demonstrationen durchführen können muss, ohne damit rechnen zu müssen, brutaler Polizeigewalt gegenüber zu stehen. Und allen, die hier das Maul aufreisen, empfehle ich, sich selbst einmal auf eine Demo zu gehen und zu erleben, wie "deeskalierend" behelmte Polizisten, Wasserwerfer am Straßenrand, Reiterstaffeln und ähnliches sind. Sorry, aber Helme sind PSA, ohne diese wären weit mehr PVB schwer Verletzt worden als jetzt. Das als Eskalation zu verkaufen ........ Und der Einsatz von WaWe ist bei der Pol ein sehr spätes Mittel, wenn vorher andere Mittel nicht erfolgreich waren............ mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 652929 | |||
| Datum | 07.11.2010 21:16 | 307938 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BeckerGeschrieben von Hans Meiser Wie heißt es so schön in der Forumshilfe ? Jeder Beitrag sagt etwas über den Ersteller aus :))) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 652930 | |||
| Datum | 07.11.2010 21:16 | 307653 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans MeiserUnd allen, die hier das Maul aufreisen, empfehle ich, sich selbst einmal auf eine Demo zu gehen und zu erleben, wie "deeskalierend" behelmte Polizisten, Wasserwerfer am Straßenrand, Reiterstaffeln und ähnliches sind.Umkehrschluss: Wenn sich der Staat nicht auf gewaltbereite Demonstranten vorbereiten würde, würden diese zu Demonstrationen nicht mehr erscheinen? Geschrieben von Hans Meiser So. Mehr werd ich in diesem Forum nicht mehr sagen, mir ist die Diskussion echt zu unterirdisch schlecht.Da fügen sich deine Texte ja nahtlos ein! Geschrieben von Hans Meiser @Marc: Deine Mails hab ich mal an den Ermittlungsausschuss der Antifa und AA weitergeleitet, ich denke du erhälst die Tage nette Post.Meinst du damit seine Beiträge, die hier öffentlich im Forum stehen? Dann machst du dich damit ziemlich lächerlich. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW | 652932 | |||
| Datum | 07.11.2010 21:19 | 307787 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWie heißt es so schön in der Forumshilfe ? Wie soll ich das verstehen? Mit kameradschaftlichen Grüßen Andreas Becker | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 652933 | |||
| Datum | 07.11.2010 21:19 | 308046 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Hans Meiser Aber ich will mal versuchen, euch Dxxxx das zu erklären: so nicht! - bei allem Emotionen die bei manchen Diskussionen naturgemäß mitschwingen. Beleidigungen dulden wir hier im Forum nicht. Ich habe deshalb deinen Beitrag gesperrt! Dazu gibt es noch für dich noch eine Auszeit in Form eine zeitweiligen Schreibsperre. Weitere Infos folgen per PN @all ich hab schon mehrfach hier im Thread geschrieben das wir hier im Feuerwehr-Forum über die Aspekte die die Rettungskräfte im Zusammenhang mit dem Castor-Transport betreffen gerne und ausgiebig diskutieren können. Aber bitte keine allgemeine Diskussion über die Atomkraft usw. Wir sind hier im Feuerwehr-Forum. Das ist ein Fachforum rund um Feuerwehr-Themen. Wer darüberhinaus solche "polischen" Themen diskutieren möchte kann dies gerne an anderer, dafür besser geeigneter Stelle tun. Hab ich mich jetzt deutlich genug ausgedrückt? MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 652934 | |||
| Datum | 07.11.2010 21:23 | 307860 x gelesen | |||
| @ Jürgen: Sehr gut!!!!! Könnte hier vielleicht noch jemand was zu den einsatztaktischen Geschichten und Fragen schreiben, was macht zum Beispiel Feuerwehr während dem Transport bzw. ist welche vor Ort? Wenn nicht mehr, bitte ich darum, den Thread von Mods. bzw. Jürgen zu schließen..... Ich hatte zwar auch mal etwas OT geschrieben heute nachmittag, aber nicht so, wie es sich entwickelt hat. Sprachlose Grüße Ralf Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 652937 | |||
| Datum | 07.11.2010 21:29 | 307878 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf RötterKönnte hier vielleicht noch jemand was zu den einsatztaktischen Geschichten und Fragen schreiben, was macht zum Beispiel Feuerwehr während dem Transport bzw. ist welche vor Ort?Ich könnte mir jetzt nichts vorstellen, was sie da machen sollte? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 652939 | |||
| Datum | 07.11.2010 21:30 | 307583 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppIch könnte mir jetzt nichts vorstellen, was sie da machen sollte? Ich eigentlich auch nicht, aber irgendwo in diesem Thread hat mal jemand geschrieben, da wären auch Feuerwehreinsatzkräfte vor Ort. Wenn dem nicht der Fall ist, kann Jürgen den Thread gerne schließen von mir aus.... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 652942 | |||
| Datum | 07.11.2010 21:33 | 308208 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradIch finde es erschreckend, wieviele hier jeden Demonstranten als zu bekämpfenden Staatsfeind sehen. Wo sagt jemand etwas gegen Demonstranten? Ein Demonstrant ist jemand, der an einer genehmigten kundgebung teilnimmt, dabei seine Meinung offen kundtut und sich an die in der Genehmigung der Veranstaltung gemachten Auflagen hält. Zu den genehmigten Veranstaltungen gehört regelmäßig nicht - die Blockade von Straßen, sei es duch hinsetzen, aufstellen von Traktoren, errichten von Barrikaten, einbetonieren,... - die Blockade von Schienenwegen, sei es duch hinsetzen, aufstellen von Traktoren, errichten von Barrikaten, einbetonieren, abseilen von Bauwerken... - Die Beschädigung von Schienenwegen, sei es duch Entfernen von Schottersteinen, Eingriffe in Oberleitungen,... Das ist das Problem. Dies sind schlicht strafbare Handlungen. Aber offensichtlich gibt es einen Personenkreis, der diese Taten als legitim ansieht. Das StGB sieht das aber eben anders. Und dann hat der Staat im form des Gewaltmonopols eben die Rechtsordnung durchzusetzen. Wer das nicht will hat alle 4 Jahre die Möglichkeit, per Wahl Einfluß darauf zu nehmen. Wenn die Demonstranten sich mit Plakaten, Transparente, Menschenketten entlang (nicht auf) den Verkehrswegen,... aufhalten würden und so ihrem Mißfallen Ausdruck verleihen würden, dann bräuchte die Polizei auch nicht tätig werden. Geschrieben von Lars Konrad Von der Staatsmacht ausgeführte Gewalt gegen Personen wird jedeoch als rechtsstaatlich absolut legitim angesehen, obwohl es hier auch rechtsstaatliche Mittel gibt, die nicht gleich in solch brutaler Gewalt, wie sie zum Teil von der Polizei ausgeführt wird, ausarten muß. Das dauert dann ggf. auch länger, provoziert aber auch nicht so sehr weitere Gewalt. Sorry. Aber wenn bereits durch den Protest selbst vorsätzlich Straftaten begangen werden und gegen behördliche Auflagen/ Anordnungen verstoßen wird, warum soll die Polizei dann Samthandschuhe anziehen. Was ist an der Aufforderung "ich fordere Sie auf, die Straße zu räumen und sich X Meter von der Straße zurückzuziehen" nicht zu verstehen? Wer dieser Anordnung eben nicht nachkommt, der trägt das Risiko dann Kopfschmerzen oder Augenbrennen zu bekommen. Insbesodere dann, wenn die Gruppe eben nicht homogen gewaltfrei bzw. gesetzesteu ist, sondern sie gewalttätigen oder nicht gesetzestreuen Elementen bewußt oder unbewußt Deckung und Aktionsmöglichkeit bietet (und selbst dagegen nichts tut). Dann sollen doch die friedlichen Protestierer wenn sie merken dass sich unter ihnen ein Randalierer befindet diesen schnappen und nach vorne bis zur Polizeikette durchreichen. die kümmern sich dann darum und die friedlichen Protestierer können friedlich weiter portestieren. Und die Polizei hat keinen Grund mehr tätig zu werden. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 652954 | |||
| Datum | 07.11.2010 22:11 | 307843 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sebastian Krupp Ich könnte mir jetzt nichts vorstellen, was sie da machen sollte?wirklich nicht? Was macht denn Feuerwehr, wenn die Umzüge am Rosenmontag laufen oder sonstige größere Veranstaltungen sind? In Bereitschaft bleiben, da wohl zum einen die Anfahrt zur Wache länger dauern könnte und/oder die Wahrscheinlichkeit von Zwischenfällen, bei denen Menschen in Gefahr geraten höher ist. Ungeachtet unserer Einstellung zur Atomkraft/ den Transporten haben wir uns verpflichtet, anderen zu helfen - egal, ob Demonstrant, der sich in Gefahr bringt; Unbeteiligte, die zufällig in der Nähe sind; Arbeiter u.ä. die den Castor transportieren, Polizisten und und und, Aufgabe der HiOrgs ist die Hilfe oder hab ich da was falsch verstanden? Konkret dürfte es wohl so sein, dass es sinnvoll ist, aufgrund der Menschenansammlungen den Grundschutz zu sichern, für THL bei den Blockadeaktionen hat die Polizei wohl die nötige Ausrüstung vor Ort oder? so denn, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 652956 | |||
| Datum | 07.11.2010 22:23 | 307498 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul BohlenKonkret dürfte es wohl so sein, dass es sinnvoll ist, aufgrund der Menschenansammlungen den Grundschutz zu sichern, für THL bei den Blockadeaktionen hat die Polizei wohl die nötige Ausrüstung vor Ort oder?Direkte Brandbekämpfung "an der Front" dürften die auch selbst abwickeln können (und je nach Stimmungslage auch müssen), eigene San-Einheiten haben sie auch, insofern halte ich selbst eine Wachbereitschaft schon für hoch gegriffen. Nicht weil ich Atomkraftgegnern nicht helfen will, sondern weil ich die nötige Hilfe gewährleistet sehe. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 652957 | |||
| Datum | 07.11.2010 22:27 | 307705 x gelesen | |||
| Ich würde diejenigen, die sich nicht ordentlich benehmen, einkesselnund anschl. pers. Daten aufnehmen, und anteilige Rechnungen für den Einsatz zuschicken. Egal ob jetzt Kastor, Fußball, Nazis, 1.Mai oder andersgeartete "Veranstalltungen" irgenwelcher Elemente. Dann würde der Einsatz, welcher wegen dieser Elemente so extrem aufgeblasen werden muß, nicht vom Steuerzahler bezahlt werden und diese Elemente würden sich dann evtl. überlegen, ob sie sich anständig benehmen oder nicht....... In Treue fest! | |||||
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| Autor | Max 8G., London / UK | 652958 | |||
| Datum | 07.11.2010 22:44 | 307754 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischer- die Blockade von Straßen, sei es duch hinsetzen,[...] falsch | |||||
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| Autor | Bori8s L8., Neuburg am Rhein / Rheinland-Pfalz | 652959 | |||
| Datum | 07.11.2010 22:49 | 307711 x gelesen | |||
| Bei Twitter kam gerade die Meldung das bei Metzingen ein PKW angezündet wurde und die Feuerwehr nicht kommt weil Sie "ausser Dienst" ist. Wie sieht denn der abwehrende Brandschutz in diesem Gebiet aus, wurden Bereitstellungsräume festgelegt und Bereitschaften gebildet? Ist es überhaupt möglich Feuerwehren aus anderen Gemeinden/Kreisen nachzuführen bzw von einem Ort in den nächsten zu gelangen? Überall ist von Blockaden die Rede. Das könnte für Feuerwehrs massive Auswirkungen haben sollte es beispielsweise zu einem Gebäudebrand kommen....sowas sollte schon im Vorfeld berücksichtigt werden. ...meine ganz private Meinung... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 652960 | |||
| Datum | 07.11.2010 22:50 | 307905 x gelesen | |||
Geschrieben von Max Grueningfalsch Ich weiß, dass der BGH da mal anderer Meinung war. Da ging es aber vorwiegend um den Tatbestand der Nötigung. Für mich müssen aber die Urteile von Bundesgerichten auch nicht immer der Weißheit letzter Schluß sein. Und im Zweifel mache Eine Umfrage auf der Straße ;-) Das ist dann echt im Namen den Volkes... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 652962 | |||
| Datum | 07.11.2010 23:08 | 307363 x gelesen | |||
Geschrieben von Boris LindnerDas könnte für Feuerwehrs massive Auswirkungen haben sollte es beispielsweise zu einem Gebäudebrand kommen....sowas sollte schon im Vorfeld berücksichtigt werden. Das Problem dürfte sein dies sinnvoll vorzuplanen. Weder die im Vorfeld geplanten Absperrungen der Polizei noch die der Demonstranten dürften abschließend bekannt sein. Dies gilt erst recht für die von beiden Seiten ad hoc gebildeten Sperren. Somit muß man eigentlich davon ausgehen, daß es in jedem Fall zu Behinderungen kommen wird. Eine Möglichkeit wäre sicher die Bereitstellung der FA an den jeweiligen Standorten um zumindest einen Teil der Verkehrsproblematik auszuschalten (=Anfahrt). Ich bezweifle jedoch, daß eine solche Maßnahme dort flächendeckend bei den Wehren Anklang finden würde. Auch besteht dann weiterhin das Problem der Anfahrt zur Einsatzstelle (Sperren, Behinderungen, Menschenansammlungen). Zudem ist dann vor Ort noch (je nach Lage) mit Einsatzstörern und evtl sogar Angriffen auf die Fw zu rechnen. Dafür kan man im Vorfeld allenfalls grobe Richtlinien festlegen, die jedoch vielfach auf einen Abbruch des Einsatzes hinauslaufen werden. MkG Marc
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 652963 | |||
| Datum | 07.11.2010 23:08 | 307688 x gelesen | |||
Geschrieben von Boris LindnerBei Twitter kam gerade die Meldung das bei Metzingen ein PKW angezündet wurde und die Feuerwehr nicht kommt weil Sie "ausser Dienst" ist.Angesichts dieser Quelle würde ich auf das "ausser Dienst" keinen Cent geben. Geschrieben von Boris Lindner Das könnte für Feuerwehrs massive Auswirkungen haben sollte es beispielsweise zu einem Gebäudebrand kommen....sowas sollte schon im Vorfeld berücksichtigt werden.Das hat nicht massive Auswirkungen für die Feuerwehr, sondern für die Bevölkerung. Berücksichtigen die "friedlichen Demonstranten" das (oder auch div. Politiker, die zu solchen "friedlichen Demos" aufrufen)? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 652964 | |||
| Datum | 07.11.2010 23:13 | 307682 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppBerücksichtigen die "friedlichen Demonstranten" das (oder auch div. Politiker, die zu solchen "friedlichen Demos" aufrufen)? Die Statements der Sprecher stehen schon fest: Variante 1 (Feuerwehr handelt und beeinträchtigt dabei in irgend einer Form mittelbar oder unmittelbar die Demonstranten): "Die böse Staatsmacht handelt mal wieder." Variante 2a (Feuerwehr handelt nicht bzw. kann nicht handeln): "Die böse Staatsmacht handelt mal wieder nicht." Variante 2b (Feuerwehr handelt nicht bzw. kann nicht handeln - Hilfeersuchende haben Migrationshintergrund): "Die böse Staatsmacht ist ausländerfeindlich!" MkG Marc
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / Osnabrück / NRW / NDS | 652966 | |||
| Datum | 07.11.2010 23:18 | 307642 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marc Dickey Variante 1 (Feuerwehr handelt und beeinträchtigt dabei in irgend einer Form mittelbar oder unmittelbar die Demonstranten): "Die böse Staatsmacht handelt mal wieder." Halte ich für Quatsch. I.d.r. ist die nPol Gefahrenabwehr noch recht geschätzt. Einige krasse Ausreißer (Rostock während G8, Berlin während 1. Mai) mal ausgenommen. Grüße, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Organisation, der ich angehöre. "Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme." Thomas Morus | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 652968 | |||
| Datum | 07.11.2010 23:34 | 307611 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian HolsingI.d.r. ist die nPol Gefahrenabwehr noch recht geschätzt.Zumindest gibt es offenbar Ansätze, sich da Sympathien zu verschaffen: 11.55 Uhr: Feuerwehr stellt sich "vor dem Castor quer"(Quelle) »Aus Priesseck kommt die Feuerwehr und stellt sich vor dem Castor quer«, steht auf einem roten Löschwagen.(Quelle) Geschrieben von Julian Holsing Einige krasse Ausreißer (Rostock während G8, Berlin während 1. Mai) mal ausgenommen.Die Wahrscheinlichkeit, auf solche "Ausreisser" zu treffen, dürfte bei den Gruppierungen, die Fahrzeuge anzünden, auch nicht allzu klein sein, insbesondere, wenn die Feuerwehr dann ihre Arbeit verrichtet und damit diese Methode der Straßenblockade doch nennenswert an Effektivität verliert :-( Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Math8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen | 652969 | |||
| Datum | 07.11.2010 23:37 | 308183 x gelesen | |||
| Moin moin, Geschrieben von Hans Meiser aber sorry, bei so manchem Kommentar hier geht mir echt das Messer im Sack auf. daran wirst Du Dich gewöhnen müssen. Es gibt hier im Forum unter den Vielpostern einen starken Bodensatz stramm rechter Polizeistaatsverfechter. Kann man bei solchen Themen immer wieder schön beobachten. Gruß Mathias | |||||
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| Autor | Andr8eas8 Z.8, Sankt Augustin / NRW | 652971 | |||
| Datum | 08.11.2010 00:16 | 307236 x gelesen | |||
| Nun der Spiegel scheint wohl den Unterschied erkannt zu haben, in diesem Beitrag wird explizeit von einem Sanitäter der Polizei gesprochen. Schön deas es Medien gibt, die ganz genau darauf achten, was sie sagen. | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 652975 | |||
| Datum | 08.11.2010 00:46 | 307392 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian Kruppwenn die Feuerwehr dann ihre Arbeit verrichtet und damit diese Methode der Straßenblockade doch nennenswert an Effektivität verliert :-( Wäre zu klären, ob es nicht im Grunde ein Nutzfeuer ist - mit ggf. vorausgegangenem Diebstahl. Aber die tatsächliche Verfügungsgewalt dürfte zur Zeit des Anzündens bei den Barrikadenbauern liegen. Also erstmal kein akuter Handlungsbedarf für Feuerwehrs... | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 652991 | |||
| Datum | 08.11.2010 09:14 | 307313 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradZumindest auch ander alternativen in Deutschland untersuchen, aber dagegen sperren sich komischerweise alle anderen Bundesländer. Was bedeutet denn "ergebnisoffen", wenn gar keine andere Alternative untersucht wird? Hinzu kommt, daß lt. diversen Medienberichten, Gorleben anfangs (in der Kohl-Ära) nie zur Diskussion stand, sonder einem der Berichte/Gutachten irgendwann handschrifltich zu gefügt wurde. Von daher stimmt das schon soweit... Geschrieben von Lars Konrad Der Müll muss irgendwo hin, klar, aber bitte sollen auch andere Alternativen gesucht werden. Die (sichere!) Asse zeigt doch eindeutig, wie die Politik uns verarscht. Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 652993 | |||
| Datum | 08.11.2010 09:48 | 307514 x gelesen | |||
| Moin, moin! Geschrieben von Mathias Wille Es gibt hier im Forum unter den Vielpostern einen starken Bodensatz stramm rechter Polizeistaatsverfechter. Wenn... - du an Silvester bei einem FeuK mit Bierflaschen und Feuerwerkskörpern begrüßt wirst, - du als ehrenamtlicher Feuerwehrmann als "Beamtenschwein" tituliert wirst, - du mitbekommst wie jugendliche Randalierer durch die Straßen marschieren und wahllos Autos "entglasen" und dich ein junger Familienvater am nächsten Morgen fragt, ob du gesehen hast, wer seinen 12 Jahre alten Passat-Kombi demoliert hat, - du an deinem Feuerwehrhaus nach Randalen im Viertel an der linken Remise eine dicke Beule feststellst, - du nach Silvester in der Zeitung lesen kannst, dass ein Feuerwehrkamerad an Silvester beim Einsatz mit einer Pistole bedroht wurde, - du mitbekommst, wie ein HLF der BF beim Einsatz mit Flaschen beworfen wird und deshalb a.D. gehen muss - du nach Gesprächen mit Kollegen der BF feststellst, dass die so einen Mist leider relativ häufig in genau diesem Viertel oder woanders erleben müssen, - dann wirst du in der Bewertung solcher Sachverhalte SEHR VORSICHTIG, da du dir bewusst wirst wie schnell du selber Zielscheibe der Gewalt werden kannst, weil DU EHRENAMTLER DER STAAT BIST. Es gibt keine gute und schlechte Gewalt. - dann forderst auch du, dass gegen solche Gewalttäter konsequent mit aller Härte des Gesetzes eingeschritten wird. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 653000 | |||
| Datum | 08.11.2010 10:38 | 306915 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf RötterKönnte hier vielleicht noch jemand was zu den einsatztaktischen Geschichten und Fragen schreiben, was macht zum Beispiel Feuerwehr während dem Transport bzw. ist welche vor Ort? Meines Wissens sind keine Feuerwehren entlang der Strecke in einer speziellen Bereitschaft. In Lüneburg läuft "Business as usual". Beim RD sieht es anders aus: Gestern war ein NEF und meines Wissen mehrere RTW an der Grenze zum Landkreis Lüchow-Dannenberg in Bereitschaft, da der RD aus Dannenberg aufgrund der Blockaden nicht mehr alle Bereiche im Landkreis erreichen konnte. Es waren von Lüneburger Seite auch mehrere Einsätze erforderlich, wobei der RD zum Teil erhebliche Schwierigkeiten hatte durchzukommen. Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 653017 | |||
| Datum | 08.11.2010 12:02 | 307037 x gelesen | |||
| Demonstrieren ist kein Problem - ich habe aber eine deutliche Abneigung gegen gewalttätige und vorsätzlich Straftaten verübende Demonstranten. Das gilt für jedwelche politische Couleur auf den sich gegenüberstehenden Seiten. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Math8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen | 653018 | |||
| Datum | 08.11.2010 12:11 | 307359 x gelesen | |||
| Moin Sven, da rennst Du bei mir offene Türen ein. Für Gewalttäter und Extremisten habe ich keinerlei Verständnis - egal von welcher Seite. Gruß Mathias | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 653022 | |||
| Datum | 08.11.2010 12:23 | 307301 x gelesen | |||
| Außerdem sind die Aktionen oftmals doch gerade darauf ausgelegt. Man begeht Straftaten, die über das Demonstrationsrecht hinausgehen so dass die Polizei das Gewaltmonopol des Staates durchsetzen muss um die öffentliche Ordnung wieder herzustellen. Aber dann kann man ja anschließend auf die "bösen" Polizisten schimpfen, die ungerechtfertigte Gewalt einsetzen gegen Leute die friedlich auf der Straße etc. sitzen. Aber eine Sitzblockade oder Blockade mit Fahrzeugen von öffentlichen Verkehrswegen erfüllt den Tatbestand einer Nötigung und ist somit eine strafbare Handlung. Meistens kommt ja dann noch ein Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte hinzu, da sich die wenigsten ohne Widerstand davontragen lassen. | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 653023 | |||
| Datum | 08.11.2010 12:29 | 307043 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fischer
Womit sich auf diesem Wege der LK Lü-Da sich nun wohl recht eindeutig zu Baugenehmigung und dergleichen hinsichtlich ZL wie auch EL Gorleben bekannt haben dürfte. Nix genehmigt, hat also nix da zu suchen. | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 653024 | |||
| Datum | 08.11.2010 12:34 | 307361 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerUnd im Zweifel mache Eine Umfrage auf der Straße ;-) Es ist gut dass in Deutschland nicht immer der "Volkswille" als Grundlage des Rechtes gewertet wird, denn ansonsten könnten wir auch gleich die Scharia in Deutschland einführen, das deckt sich in mancher Hinsicht ganz gut. | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 653025 | |||
| Datum | 08.11.2010 12:40 | 307218 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Gerrit Lamade ...könnten wir auch gleich die Scharia in Deutschland einführen. Wird in teilen schon angewendet und der Rest.... na schaun wir mal in 10 oder 20 Jahren. ;-) Aber zum Thema. Eine Feuerwehr hat mit ihrem Fahrzeug eine Straße blockiert? War das ein Einsatzfahrzeug oder ein "Traditionsfahrzeug? Dazu würden mich nun mal die Hintergründe interessieren. Bei uns zumindest gäbe es ein wenig Ärger wenn wir mit unserem TSF`lein an einer solchen Aktion teilnehmen würden. Hat da jemand mehr Infos zu? Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 653026 | |||
| Datum | 08.11.2010 12:43 | 307125 x gelesen | |||
| ...darf ich ein klitzekelinwenig "Klugscheißen"? Es gibt der Vollständigkeit halber sogar noch ein weiteres Schutzzeichen, das anerkannt ist, der rote Iranische Löwe ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 653027 | |||
| Datum | 08.11.2010 12:45 | 307177 x gelesen | |||
| Na bei uns in Hessen gibts ja sogar die Todesstrafe laut Landesverfassung Geschrieben von Jakob Theobald Eine Feuerwehr hat mit ihrem Fahrzeug eine Straße blockiert? War das ein Einsatzfahrzeug oder ein "Traditionsfahrzeug? War das Fahrzeug- egal ob Einsatzfahrzeug oder Traditionsfahrzeug- eines aus öffentlicher Hand ist das mE nicht statthaft, und die Beteiligten sollten mit ernsthaften Konsequenzen rechnen. Fahrzeuge, die in öffentlicher Hand sind dürfen nicht für Straftaten verwendet werden. | |||||
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| Autor | Max 8G., London / UK | 653030 | |||
| Datum | 08.11.2010 12:55 | 307248 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerrit LamadeAber eine Sitzblockade [...] von öffentlichen Verkehrswegen erfüllt den Tatbestand einer Nötigung und ist somit eine strafbare Handlung. das war weiter unten schon falsch und ist es auch hier. | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 653034 | |||
| Datum | 08.11.2010 13:14 | 307098 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen Ringhoferewalt soll nicht sein und wenn, dann nur legitimiert und das ist nunmal die Polizei als Executive des Staates. Das sich an Gleise ketten u. ä. verletzt doch jemanden. Nämlich die Rechtsordnung durch unterschiedlichste Straftatbestände (Hausfriedensbruch = Gleisanlagen gehören der Deutschen Bahn, Gefährlicher Eingriff in den Schienenverkehr u.s.w.) Das Problem was wir hier haben , die Politik schafft es nicht mehr Ihrer Entscheidungen der Bevölkerung zu erklären um eine breite Akzeptanz zu schaffen. Und jetzt müssen diese Versäumnisse die Polizisten im Wendland und entlang der Strecke ausbaden. Gerade hier sind doch ein sehr großer Teil der Bevölkerung nicht zufrieden mit dieser Politik, nur von Seiten der Regierenden kommt überhaupt nichts Gunnar Kreidl | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 653035 | |||
| Datum | 08.11.2010 13:27 | 307240 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Gerrit Lamade War das Fahrzeug- egal ob Einsatzfahrzeug oder Traditionsfahrzeug- eines aus öffentlicher Hand ist das mE nicht statthaft, und die Beteiligten sollten mit ernsthaften Konsequenzen rechnen. Fahrzeuge, die in öffentlicher Hand sind dürfen nicht für Straftaten verwendet werden. Deswegen hätten mich die Details interesseirt. Das kann ja auch der Oldtimer-Club "Altes Schnauferl" gewesen sein. Dann hätten sie ihren Kollegen einen "Bärendienst" erwiesen, denn durch solchen, mit Verlaub, Blödsinn, gehen viele Gemeinden dazu über ihre alten Fahrzeuge direkt zu verschrotten oder machen diese als FW-Fahrzeug unkenntlich (SoSi, Beschriftung usw.). Wenn das wirklich die aktive Wehr mit ihrem aktuellen Einsatzfahrzeug (oder Traditionsfahrzeug) war, dann würde ich den Damen und Herren ganz ordentlich den Kopf waschen. Denn auf der einen Seite wollen wir ja neutral sein und dann würden wir uns als Feuerwehr auf eine Seite stellen. Privat und in Zivil ist das OK, als "Organisation Feuerwehr" halte ich das für unzulässig. Evtl. könnten daraus auch Schadensersatzansprüche gegen die Gemeinde erfolgen. Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 653036 | |||
| Datum | 08.11.2010 13:31 | 307135 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Max Gruening das war weiter unten schon falsch und ist es auch hier. Guckst Du! Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 653038 | |||
| Datum | 08.11.2010 13:45 | 307111 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldGeschrieben von Max Gruening "Eine Sitzblockade verbunden mit Anketten, Einhaken oder aktivem Widerstand gegen das Wegtragen wird auch vom Bundesverfassungsgericht im Regelfalle als Nötigung nach § 240 des Strafgesetzbuches (StGB) angesehen, vor allem wenn das darin enthaltene Tatbestandsmerkmal der Gewalt auf Blockadeaktionen angewandt werden kann, "bei denen die Teilnehmer über die durch ihre körperliche Anwesenheit verursachte psychische Einwirkung hinaus eine physische Barriere errichten"[2], wenn die Blockade also tatsächlich unüberwindbar ist." Aha... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 653040 | |||
| Datum | 08.11.2010 13:52 | 306819 x gelesen | |||
| Da diese Blockade ja im Augenblick nicht auf der Zufahrt zum Werksgelände passiert sondern im öffentlichen Verkehrsraum müssen dadurch zwangsweise andere Verkehrsteilnehmer warten, die diese Straße benutzen wollen oder Umwege fahren, dies erfüllt dann den Tatbestand. | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 653042 | |||
| Datum | 08.11.2010 13:56 | 307202 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Jakob Theobald
Von wem? Dem Bürgermeister? Was, wenn der Bürgermeister es befürwortet? Und täte er es nicht, wäre er dort die länge Zeit Bgm gewesen... Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 653043 | |||
| Datum | 08.11.2010 13:56 | 306600 x gelesen | |||
| Also wird durch eine Blockade erst das 2. (und jedes weitere) Fahrzeug genötigt, das erste nicht. Kommt daher der Spruch: "Stau ist nur hinten doof, vorne gehts"? ;-) Aus der Betriebsanleitung meines 2010 neu gekauften Toasters: "Dieses Gerät ist nicht für den Betrieb unter Wasser geeignet!" | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 653044 | |||
| Datum | 08.11.2010 14:01 | 307149 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Ulrich Cimolino Aha... ;-) So wie ich es bisher verstanden habe, ist eine reine "Sitzblockade" keine Nötigung, weil man nicht körperlich daran gehindert ist, diese zu passieren. Will heißen, ein Zug könnte den Blockiere auch überfahren und somit die Blockade überwinden. Wenn nun aber das erste Fahrzeug aufgrund des alleinigen psychischen Hindernisses, nämlich der Tatsache, dass man niemanden so einfach überfahren kann, zum stehen kommt, wirkt dies als Blockade aller nachfolgender und damit unmittelbar wie eine Nötigung... Muss man inhaltlich nicht nachvollziehen können - de facto ist nur wichtig, dass statt eines Fahrzeuges eben mindestens zwei und die hintereinander blockiert werden müssen... Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 653045 | |||
| Datum | 08.11.2010 14:04 | 306799 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlVon wem? Dem Bürgermeister? Was, wenn der Bürgermeister es befürwortet? Und täte er es nicht, wäre er dort die länge Zeit Bgm gewesen... In diesem Augenblick müsste dann das Landratsamt oder RP als Rechtsaufsichtsbehörden tätig werden | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 653046 | |||
| Datum | 08.11.2010 14:05 | 306558 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlWas, wenn der Bürgermeister es befürwortet? Dann wird man vermutlich zunächst mal mit der Kommunalaufsicht beim LK reden müssen. MkG Marc
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 653047 | |||
| Datum | 08.11.2010 14:06 | 306545 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Thorben Gruhl Von wem? Dem Bürgermeister? Was, wenn der Bürgermeister es befürwortet? Und täte er es nicht, wäre er dort die länge Zeit Bgm gewesen... Spätestens wenn die Kommunalaufsicht eine solche Beschwerde bearbeiten muss, muss der Bürgermeister tätug werden. Und wenn die Feuerwehr offiziell gegen den Castor demonstrieren darf, warum auch nicht gegen ein Straßenbauprojekt, gegen eine geplante Mosche, gegen die Wiederwahl eines Bürgermeisters? Sellektives Demonstrationsrecht mit öffentlichem Eigentum? Hmmm.... interessant. Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 653048 | |||
| Datum | 08.11.2010 14:13 | 306666 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlVon wem? Dem Bürgermeister? Was, wenn der Bürgermeister es befürwortet? Und täte er es nicht, wäre er dort die länge Zeit Bgm gewesen... In diesem Falle wäre der BGM wahrscheinlich nicht erst bei der nächsten Wahl weg vom Fenster, wenn er Straftaten in seiner Funktion genehmigt oder Gegenmaßnahmen gegen Straftaten die in seiner Entscheidugsbefugnis liegen und von denen er Kenntnis erlangt unterlässt. | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 653051 | |||
| Datum | 08.11.2010 14:37 | 307002 x gelesen | |||
| Eine Beteiligung einer staatlichen Einrichtung oder Organisation an Aktionen gegen andere staatliche Organe ist nur in diesem Falle zulässig. Widerstandsrecht Da in diesem Falle hierfür keine Grundlage existiert, da ein Castortransport die freiheitliche demokratische und förderalistische Grundordnung nicht zu beseitigen versucht ist eine Beteiligung der Feuerwehr an derartigen Aktionen unzulässig. Auch wenn manche dies durch den Begriff "Polizeistaat" zu implizieren versuchen. | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 653052 | |||
| Datum | 08.11.2010 15:03 | 307001 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Gerrit Lamade Eine Beteiligung einer staatlichen Einrichtung oder Organisation an Aktionen gegen andere staatliche Organe ist nur in diesem Falle zulässig. Cool, deswegen führen Ermittlungen gegen Prügelcops nie zum Ziel, weil die StA nich gegen die Pol ermitteln darf? Und wie konnte dann die Polizei in Heiligendamm Richtern (von den Anwälten ganz zu schweigen) den Zugang zur Gefangenensammelstelle zwecks Feststellung/ (bzw. überwiegend eher) Aufhebung von Haftbeschlüssen verweigern? Oder haben da andersherum die Richter da die Polizei in ihrem neuerdings übergeordnet legitimierten Amt gestört? Hmmm.... Und wieso darf ein Castortransport dann die Ganzjahresübung der Fw Castordorf auf ihrem Bahnübergang behindern? Oder die leider vor Ort nicht auffindbare, im geschotterten Loch unter den Schienen feststeckende Katze, die der Nachbarsjunge vom Bgm doch gerade gemeldet hatte? Aber mit Kartenkunde haben die Kinnders es ja heute nich mehr so, da muss dann halt mal 'nen Kilometer in jede Richtung doppelt abgesucht werden. Natürlich ergänzend mit der WBK vom anderen Ende des Landkreises, nicht dass das arme Tier nun schwer verletzt neben der Trasse verendet... Geschrieben von Gerrit Lamade st eine Beteiligung der Feuerwehr an derartigen Aktionen unzulässig. Steht jetzt wo und wogegen genau soll da Kommunalaufsicht und Co tätig werden? Du meinst, wenn bis hinauf auf Kreispolitikebene eine Befürwortung besteht, wird man da irgendjemandem am Ende greifen können, wenn man sich nicht ganz dumm anstellt? Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 653054 | |||
| Datum | 08.11.2010 15:13 | 306736 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias OttMuss man inhaltlich nicht nachvollziehen können - de facto ist nur wichtig, dass statt eines Fahrzeuges eben mindestens zwei und die hintereinander blockiert werden müssen...Das sieht so aus, als ob das Gericht B eigentlich dem Gericht A folgen sollte, dies aber nicht besonders gerne macht und deshalb etwas rumstrickt, bis dass am Ende dann doch beide wieder ein bisschen Recht haben. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 653057 | |||
| Datum | 08.11.2010 15:21 | 306882 x gelesen | |||
| echt suuper Polemik hilft uns in der Diskussion ganz bestimmt weiter. Wenn du dir den Artikel genau durchgelesen hättest wäre dir aufgefallen, dass Straftaten nur durch den Widerstandsparagraf abgedeckt sind, Polizisten die Gewaltexzesse begehen werden sich wohl kaum auf den Widerstandsparagraph berufen können. Geschrieben von Thorben Gruhl Oder die leider vor Ort nicht auffindbare, im geschotterten Loch unter den Schienen feststeckende Katze, die der Nachbarsjunge vom Bgm doch gerade gemeldet hatte? Aber mit Kartenkunde haben die Kinnders es ja heute nich mehr so, da muss dann halt mal 'nen Kilometer in jede Richtung doppelt abgesucht werden. Natürlich ergänzend mit der WBK vom anderen Ende des Landkreises, nicht dass das arme Tier nun schwer verletzt neben der Trasse verendet... Dies ist in diesem Fall eine originäre Aufgabe der Feuerwehr und hat nichts aber auch gar nichts mit meinem Post zu tun. Geschrieben von Thorben Gruhl Steht jetzt wo und wogegen genau soll da Kommunalaufsicht und Co tätig werden? Du meinst, wenn bis hinauf auf Kreispolitikebene eine Befürwortung besteht, wird man da irgendjemandem am Ende greifen können, wenn man sich nicht ganz dumm anstellt? Das Demonstrationsrecht bezieht sich auf zivile Personen, deshalb nennt man das ganze auch zivilen Ungehorsam, wenn du aber als Angehöriger der Feuerwehr daran teilnimmst bist du nicht mehr Zivil sondern Angehöriger einer staatlichen Organisation. | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 653058 | |||
| Datum | 08.11.2010 15:22 | 306319 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker LeisteEs gibt der Vollständigkeit halber sogar noch ein weiteres Schutzzeichen, das anerkannt ist, der rote Iranische Löwe Wenn man sich das hier durchliest (Abschnitt Roter Kristall: das Zeichen des dritten Zusatzprotokolls) wollte/will anscheinend jedes nichtchristliche Land ein eigenes Zeichen mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 653063 | |||
| Datum | 08.11.2010 15:39 | 306575 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldWenn das wirklich die aktive Wehr mit ihrem aktuellen Einsatzfahrzeug (oder Traditionsfahrzeug) war, dann würde ich den Damen und Herren ganz ordentlich den Kopf waschen. Denn auf der einen Seite wollen wir ja neutral sein und dann würden wir uns als Feuerwehr auf eine Seite stellen. Privat und in Zivil ist das OK, als "Organisation Feuerwehr" halte ich das für unzulässig. Welche dann (da die Aktion von ihr wahrscheinlich nicht beabsichtigt/geduldet war) wahrscheinlich die beteiligten FAs in Regress nimmt. mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 653064 | |||
| Datum | 08.11.2010 15:40 | 306382 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradGeschrieben von Jakob Theobald"Gibt es eigentlich Notfallpläne für die Feuerwehren an der Transportstrecke? In wie weit sind betreffende Wehren informiert worden?" Es gibt THW Ortsverbände die während des Transports eine Rufbereitschaft stellen. Das bedeutet eine Anzahl der Helfer ist für eine fest gelegte Zeit in der Unterkunft Gunnar Kreidl | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 653065 | |||
| Datum | 08.11.2010 15:43 | 306664 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis EdnerWelche dann (da die Aktion von ihr wahrscheinlich nicht beabsichtigt/geduldet war) wahrscheinlich die beteiligten FAs in Regress nimmt. Sollte es durch eine solche Aktion berechtigte Ansrüche geben wäre mE der Träger der Feuerwehr der primäre Anspruchsgegner. Wie der dann an sein Geld kommt, können wir uns jedoch denken. MkG Marc
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 653066 | |||
| Datum | 08.11.2010 15:50 | 306325 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeySollte es durch eine solche Aktion berechtigte Ansrüche geben wäre mE der Träger der Feuerwehr der primäre Anspruchsgegner. Wie der dann an sein Geld kommt, können wir uns jedoch denken. Genau das meinte ich ja mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 653068 | |||
| Datum | 08.11.2010 15:51 | 306889 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlUnd wieso darf ein Castortransport dann die Ganzjahresübung der Fw Castordorf auf ihrem Bahnübergang behindern? Oder die leider vor Ort nicht auffindbare, im geschotterten Loch unter den Schienen feststeckende Katze, die der Nachbarsjunge vom Bgm doch gerade gemeldet hatte? Aber mit Kartenkunde haben die Kinnders es ja heute nich mehr so, da muss dann halt mal 'nen Kilometer in jede Richtung doppelt abgesucht werden. Natürlich ergänzend mit der WBK vom anderen Ende des Landkreises, nicht dass das arme Tier nun schwer verletzt neben der Trasse verendet... den Blödsinn kannst Du nicht im Ernst meinen.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 653069 | |||
| Datum | 08.11.2010 15:53 | 306647 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Gerrit Lamade
Was meinst du, wieviele legitimierende Fehlalarme du derzeit wohl im LK LüDa freiwillig bekommen wirst, wenn irgendwo durchsickert, dass du ein LF auf dem Bahnübergang bzw. Straße zum Zwischenlager parken willst, aber noch was brauchst, um 'nen offiziellen Einsatz draus zu machen? Geschrieben von Gerrit Lamade wenn du aber als Angehöriger der Feuerwehr daran teilnimmst bist du nicht mehr Zivil sondern Angehöriger einer staatlichen Organisation. Unterschied? bei ersterem geh ich freiwliig, Bei letzterem muss ich sogar, solange der Befehl nicht eindeutig rechtswidrig ist. Dem gewöhnlichen Bäcker, Autoschrauber oder Solarteur als FA wirst du aber kaum Kenntnisse eines Jurastudiums abverlangen können. Wie soll der einwandfrei erkennen können, ob ein erteilter Auftrag, einer Kommunalen Institution der inhaltlich im Einklang mit den kommunalen Interessen im Sinne der Vertretung des Mehrheitswillens der dortigen Bürger liegt, rechtsiwidrig ist? Kann er wohl kaum. Bestenfalls über eine mögliche Unzulässigkeit und damit fehlende Verpflichtung dem nachzukommen kann man reden, Macht aber nix, wenn 80% ihn ohnehin unterstützen. Bleibt der Melderplatz halt frei. Den gewöhnlichen FA wirst da nur schlecht angreifen können. Aufsicht mit finanziellen Argumenten wird auch schwierig, war halt entweder ein Fehlalarm oder die Leutz ohne Lohnausfall dort. Fzg-bezogene Förderung durch das Land gibt's auch nicht, kann der Kreis mehr oder minder nach eigenen Kritieren vereilen. Ist also auch nix mit möglichen Rückforderungen... Sollte man also nicht gerade den SW oder 16Ts vom Bund für nehmen. Gegen wen gehst du jetzt mit welchem Vorwurf vor? Was wären die erreichbaren Konsequenzen und wie sehr stören sie ggf. den betroffenen wirklich und wie weist du dem beschuldigten die Vorwürfe einwandfrei nach, wenn zumindest bis in die unteren Aufsichtsebenen überhaupt keine Motivation besteht, da wen für in die Pfanne zu hauen? Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 653070 | |||
| Datum | 08.11.2010 15:55 | 306458 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlWas meinst du, wieviele legitimierende Fehlalarme du derzeit wohl im LK LüDa freiwillig bekommen wirst, wenn irgendwo durchsickert, dass du ein LF auf dem Bahnübergang bzw. Straße zum Zwischenlager parken willst, aber noch was brauchst, um 'nen offiziellen Einsatz draus zu machen? und was glaubst Du, wie schnell der Ruf der npol Gefahrenabwehrbehörden erst ruiniert ist (auch bei den polizeilichen Gefabwehrbeh.!), wenn die npol Partei ergreift? Ich bin echt fassungslos! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 653073 | |||
| Datum | 08.11.2010 16:02 | 306818 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Ulrich Cimolino
Nich zu 100%. Ich frage mich nur, wie man dagegen wirksam vorgehen will. In einem Landkreis wo 90+x% dagegen sind, in einem Land wo 70+x% den Müll nich haben wollen in einem Staat, wo die aktuelle Laufzeitverlängerung von ~ 50% abglehnt wird. Darf die Fw nicht. Ja, Schön. Frage ist, wen interessiert das dort gerade und aus welchem Grund sollte es ihn nun interessieren bzw. abhalten bzw. was hat da wer real zu befürchten, wenn diejenigen sich nicht zu allzudämlich anstellen? Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 653077 | |||
| Datum | 08.11.2010 16:13 | 306544 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlIch frage mich nur, wie man dagegen wirksam vorgehen will. 1. leben wir in einer Demokratie 2. hat der Bürger regelmäßig Gelegenheit die Zusammensetzung der selben mit einer Wahl zu bestimmen. 3. hat der Einzelne heute auch sonst noch Möglichkeiten, im allgemeinen Leben "abzustimmen", z.B. durch Auswahl eines ökologischen, ggf. "sogar" "atomkraftfreien" Stromtarifs seine Marktmacht auszuleben. Jetzt können wir ja mal überprüfen, wieviele von Deinen fast 100 % das auch so machen - und wie viele bewusst den billigsten Tarif haben, obwohl sie wissen müssten, dass ein großer Teil des Stroms aus Atomkraft (gern auch aus dem Ausland!) stammen dürfte. Geschrieben von Thorben Gruhl Frage ist, wen interessiert das dort gerade und aus welchem Grund sollte es ihn nun interessieren bzw. abhalten bzw. was hat da wer real zu befürchten, wenn diejenigen sich nicht zu allzudämlich anstellen? Weil das NICHT Aufgabe der Fw ist, sich Pseudoargumente zu überlegen, Verkehrswege zu blockieren! Sonst stehen beim nächsten Milchstreit der EU bzw. Bauern TSF vor Molkereien, oder Supermärkten; und morgen kommt der erste auf die Idee als Übungsobjekt sein Hassobjekt auszuwählen und das im Dienst leider versehentlich zu beschädigen ... Wo beginnt und wo endet das? Also Finger weg, von solcher Parteinahme. Da können wir sonst nur verlieren! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Henr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen | 653078 | |||
| Datum | 08.11.2010 16:17 | 306240 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlWas meinst du, wieviele legitimierende Fehlalarme du derzeit wohl im LK LüDa freiwillig bekommen wirst, wenn irgendwo durchsickert, dass du ein LF auf dem Bahnübergang bzw. Straße zum Zwischenlager parken willst, aber noch was brauchst, um 'nen offiziellen Einsatz draus zu machen? Du parkst dein LF bei Einsätzen AUF Bahnübergängen und AUF Straßen ? Meinste ja wohl nicht Ernst , oder ?? Versteckter Protest durch ( mutwilligen- ) Fehlalarm ? Die nächste Realalarmfahrt wird dann wohl NICHT mehr ernstgenommen werden, weil einige meinen als Feuerwehr an einer Protestkundgebung teilnehmen zu müßen. Wenn ja, fahrt da hin und wir können uns hier, mit großer Sicherheit hinterher, im Forum über "Castor- Prügelnde Feuerwehrleute" unterhalten. Kopfschüttelnd H3. Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung und nicht die anderer ! Nach Rechtschreibreformen 1876- 2006 alles richtig ! | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 653079 | |||
| Datum | 08.11.2010 16:18 | 306384 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Ulrich Cimolino Also Finger weg, von solcher Parteinahme. Da können wir sonst nur verlieren! Das unterschreibe ich Dir sofort! 100% ACK! Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Henr8y B8., Obernkirchen / Niedersachsen | 653080 | |||
| Datum | 08.11.2010 16:20 | 306292 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldAlso Finger weg, von solcher Parteinahme. Da können wir sonst nur verlieren! Ich auch, sofort ! Henry Bartusch Alle meine Beiträge sind meine eigene Meinung und nicht die anderer ! Nach Rechtschreibreformen 1876- 2006 alles richtig ! | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 653081 | |||
| Datum | 08.11.2010 16:29 | 306273 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlNich zu 100%. Ich frage mich nur, wie man dagegen wirksam vorgehen will. In einem Landkreis wo 90+x% dagegen sind, in einem Land wo 70+x% den Müll nich haben wollen in einem Staat, wo die aktuelle Laufzeitverlängerung von ~ 50% abglehnt wird. Darf die Fw nicht. Ja, Schön. Frage ist, wen interessiert das dort gerade und aus welchem Grund sollte es ihn nun interessieren bzw. abhalten bzw. was hat da wer real zu befürchten, wenn diejenigen sich nicht zu allzudämlich anstellen? Zu befürchten eher weniger, aber das Ganze ist eine politische Sache und es kann einem als Organisation dann passieren, das diejenigen die politisch heute mit einem sind, morgen gegen uns ( FF) sind. Dann gibt es wirklich Probleme. Und eine politische Feuerwehr hatten wir ja schon mal und das will wohl keiner von uns wieder haben. Gruß thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 653082 | |||
| Datum | 08.11.2010 16:37 | 306692 x gelesen | |||
| Die Diskussion um die Kosten ist auch schon entbrannt, auch ob das die Demonstranten selber zahlen sollen: hier mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 653083 | |||
| Datum | 08.11.2010 16:38 | 306466 x gelesen | |||
| Danke Leute für die Unterstützung, hab' mich zwischenzeitlich ein bißchen einsam gefühlt in der Diskussion, die meisten lesen ja nur. | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 653084 | |||
| Datum | 08.11.2010 16:43 | 306028 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlUnd wieso darf ein Castortransport dann die Ganzjahresübung der Fw Castordorf auf ihrem Bahnübergang behindern? Außerdem gehören die Gleisanlagen noch dem Bund, da kann ich nicht so einfach mit einer Dorffeuerwehr eine Übung abhalten, sonst kommt demnächst irgendeine Dorffeuerwehr noch auf die Idee mit nem TSA eine Startbahn auf dem Frankfurter Flughafen einzuschäumen | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 653085 | |||
| Datum | 08.11.2010 16:48 | 306515 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerrit LamadeDanke Leute für die Unterstützung, hab' mich zwischenzeitlich ein bißchen einsam gefühlt in der Diskussion, die meisten lesen ja nur. Das machen die Leute wie ich sicher aus ähnlichen Gründen. So sehr du und auch die anderen recht emotionslosen Erklärer auch versuchen ein bissl Tiefgang reinzubringen, dies scheint hier nicht zu gelingen. Und da hier ja ein Fw. und damit Fachforum ist, bleibt die politische Diskussion eher den bekannten Sites vorbehalten. Ansonsten ufert hier der Lagerstreit genau wie Stuttgart aus und kommt zu keinem Ergebnis. Der RS/RA ist seid gestern als PVB enttarnt und seine Aufgaben wurden beschrieben, also ist quasi das Thema durch. Jürgen Ringhofer hat zusätzlich bereits gestern erklärt wieso und weshalb die Polizei agiert. Was soll hier jetzt noch diskutiert werden? Mag man dieses Forum jetzt politisch instrumentalisieren wie man es hier unterschwellig schon einzelnen Feuerwehren entlang der Strecke zutrtaut? Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 653086 | |||
| Datum | 08.11.2010 16:50 | 306055 x gelesen | |||
| in diesem Sinne werde ich mich jetzt auch enthalten, ich habe meine Meinung kundgetan | |||||
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| Autor | Norm8an 8A., Neuried Ichenheim / Baden Würtemberg | 653087 | |||
| Datum | 08.11.2010 16:52 | 306718 x gelesen | |||
| Genau und das Demonstrierende Volk darf sich alles erlauben oder wie und unsere Polizisten dürfen müssen sich alles gefallen lassen !!! | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 653088 | |||
| Datum | 08.11.2010 16:55 | 306020 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans MeiserKeiner ist gezwungen, Demonstrieren zu gehen. Aber es ist ein sehr hohes Rechtsgut in westlichen Staaten. Wer mit Demonstranten ein Problem hat, dem steht es frei, in den Iran oder nach China auszuwandern! Hallo, ehrliche Demokraten, die solch hohes Rechtsgut in Anspruch nehmen, sind auch keine Problem bei den Einsatzabläufen/Planungen von Feuerwehr und Rettungsdienst. Problematisch wird es für die nichtpolizeiliche Gefahrenabwehr erfahrungsgemäß erst dann, wenn Anti-Demokraten und Berufsrandalierer den Schutz zwischen ehrlichen Demokraten ausnützen um kriminell zu werden. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 653089 | |||
| Datum | 08.11.2010 16:58 | 306635 x gelesen | |||
Geschrieben von Norman AbelsGenau und das Demonstrierende Volk darf sich alles erlauben oder wie und unsere Polizisten dürfen müssen sich alles gefallen lassen !!! Sei so lieb und lese Andreas Beitrag noch mal ganz ruhig. Er hat eher kein Polizisten-Bashing betrieben. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 653090 | |||
| Datum | 08.11.2010 17:01 | 306175 x gelesen | |||
| Moin, moin! Geschrieben von Thorben Gruhl Unterschied? Muss man dir das echt erklären? Ein ganz gewaltiger. Geschrieben von Thorben Gruhl Wie soll der einwandfrei erkennen können, ob ein erteilter Auftrag, einer Kommunalen Institution der inhaltlich im Einklang mit den kommunalen Interessen im Sinne der Vertretung des Mehrheitswillens der dortigen Bürger liegt, rechtsiwidrig ist? Schau dir mal die Mehrheitsverhältnisse in der Samtgemeinde Gartow an und fang mal an, nachzudenken. Sollte ein OrtsBm wirklich auf so eine absurde Idee kommen, seine Feuerwehr in die Proteste verwickeln zu lassen, dann ist er hoffentlich am spätestens nächsten Tag suspendiert. Ich bin mir aber sicher, dass die Kameraden im Wendland klug genug sind, diesen Konflikt nicht in oder mit der FF auszutragen. Denn im Zwischen- und Endlagen sind auch genug Bewohner des Wendlandes beschäftigt. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 653091 | |||
| Datum | 08.11.2010 17:05 | 306540 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans MeiserDas stelle ich nicht zur Diskussion. Aber die Gewaltfreiheit gilt für alle Beteiligten. Hallo, dazu möchte ich doch einmal sagen, dass ich in ca. 45 Jahren politischen Engagements, weder in meinem beruflichen Bereich, noch als Demo-Sani erlebt habe, dass ursprüngliche Gewalt von der Polizei ausging! Mein Leben lange hatte/habe ich es allerdings auch nicht für nötig befunden, mich hinter einem Pseudo wie Frank Elstner oder Stefan Raab zu verstecken. Geschrieben von Hans Meiser Schon alleine die Information über das Transportziel ist z.B. eine Information, die für die Polizei durchaus interessant ist und von der der Patient ggf. kein Interesse hat, dass es der Polizei bekannt wird. Auch hier gilt, ein ehrlicher Demokrat hat nichts zu befürchten und kann sich auf die Hilfe durch die nichtpolizeiliche Gefahrenabwehr verlassen. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 653097 | |||
| Datum | 08.11.2010 17:59 | 305930 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlNich zu 100%. Ich frage mich nur, wie man dagegen wirksam vorgehen will. In einem Landkreis wo 90+x% dagegen sind, in einem Land wo 70+x% den Müll nich haben wollen in einem Staat, wo die aktuelle Laufzeitverlängerung von ~ 50% abglehnt wird. Darf die Fw nicht. Ja, Schön. Frage ist, wen interessiert das dort gerade und aus welchem Grund sollte es ihn nun interessieren bzw. abhalten bzw. was hat da wer real zu befürchten, wenn diejenigen sich nicht zu allzudämlich anstellen? Mit gleicher Argumentation dürfte die Kastrierung von Kinderschändern wohl auch kein Problem sein. Ich vermute mal, daß man dafür auch eine entsprechende Mehrheit im Volk finden würde. Gleiches gilt für einen deutlichen und massiven Polizeieinsatz gegen diese gewaltbereiten Randalierer, den auch eine Mehrheit unterstützen würde. MkG Marc
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 653100 | |||
| Datum | 08.11.2010 18:12 | 305857 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard PfeifferMein Leben lange hatte/habe ich es allerdings auch nicht für nötig befunden, mich hinter einem Pseudo wie Frank Elstner oder Stefan Raab zu verstecken.Den Verdacht hatten andere auch schon, bislang ging ich davon aus dass das unbegründet ist. Weißt du evtl. mehr? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 653102 | |||
| Datum | 08.11.2010 18:28 | 306173 x gelesen | |||
| Ich wollte zwar still sein, aber den muss ich noch los werden, Hans und Thorsten könnten ja nach Island auswandern, dort hätten sie eine Minister(in), die sich nur um ihre Belange kümmert. ;-) | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 653104 | |||
| Datum | 08.11.2010 18:46 | 305931 x gelesen | |||
| Sorry Link vergessen Beauftragte für Elfen und Trolle | |||||
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| Autor | Norm8an 8A., Neuried Ichenheim / Baden Würtemberg | 653105 | |||
| Datum | 08.11.2010 18:56 | 306220 x gelesen | |||
| Es war auch eher Ironisch zu verstehen...... Weil unsere Polizisten sich alles gefallen lassen müssen und sich für alles rechtfertigen müssen !!! Bitte auch mal zwischen den zeilen lesen.... | |||||
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| Autor | Max 8G., London / UK | 653111 | |||
| Datum | 08.11.2010 19:23 | 305965 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerrit Lamadeecht suuper Polemik hilft uns in der Diskussion ganz bestimmt weiter. | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 653116 | |||
| Datum | 08.11.2010 19:28 | 305793 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlNich zu 100%. Ich frage mich nur, wie man dagegen wirksam vorgehen will. In einem Landkreis wo 90+x% dagegen sind, in einem Land wo 70+x% den Müll nich haben wollen in einem Staat, wo die aktuelle Laufzeitverlängerung von ~ 50% abglehnt wird. Darf die Fw nicht. Ja, Schön. Frage ist, wen interessiert das dort gerade und aus welchem Grund sollte es ihn nun interessieren bzw. abhalten bzw. was hat da wer real zu befürchten, wenn diejenigen sich nicht zu allzudämlich anstellen? Mit der Argumentation könnten sich auch die Polizisten, die eigentlich den Weg freimachen sollen, auf die Schienen setzen...... Du hast ein Hobby, das gleichzeitig auch eine staatliche Einrichtung ist, Denk da mal drüber nach..... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 653120 | |||
| Datum | 08.11.2010 20:14 | 306292 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Norman Abels Weil unsere Polizisten sich alles gefallen lassen müssen und sich für alles rechtfertigen müssen !!! NEIN, denn .... Jeder Mensch hat das Recht auf unversehrtheit (steht iwo im Grundgesetz), und das heißt dann wirklich auch jeder .... Und so kann ich auch verstehn, wenn mal jemand "zurückhaut", der das eigentlich nicht darf, genauso wie der zuerst zuhauhende (was fürn feiner Satz von mir ;-)) Ne friedliche Demo sieht für mich anders aus, ohne Gefährdung Bahnverkehr, Gefährdung Einsatzkräfte (anzünden Fahrzeuge, ...) Und glaub mir,... wenn das DemonstrantenVolk einfach nur uffa Straße sitzt, ruhig und mit nem lustigem lied uff de Lippe, dann wird da och de Polimannzei nich gewalttätig werden ... ein geben und nehmen, so einfach :-D Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich auch! :-) Hast Du im Leben tausend Treffer, man hört´s, man sieht´s, man geht vorbei. Doch lauthals brüllt der kleinste Kläffer, schießt Du ein einziges Mal vorbei. (Edmund Kreuzner) | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland | 653122 | |||
| Datum | 08.11.2010 20:37 | 305876 x gelesen | |||
| nur rein hypothetisch: Da pflegt eine Wehr ein altes Oldtimerschätzchen und stellt es später einer Rotte grüner Schützenpanzer mit übermüdeten Fahrern quer in den Weg? Meine Triumph würde nicht mal ansatzweise nach Dannenberg dürfen. PS: Was machen eigentlich die ganzen Schafe auf den Bildern? Ist die Verpflegung der Polizei doch endlich eingetroffen? Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 653123 | |||
| Datum | 08.11.2010 20:39 | 306173 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank EisenblaetterPS: Was machen eigentlich die ganzen Schafe auf den Bildern? Ist die Verpflegung der Polizei doch endlich eingetroffen? Nein, das ist die Vorbereitung einer Tierseuchenübung. Man treibt die Tiere bereits für die Massenkeulung zusammen. MkG Marc
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| Autor | Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland | 653124 | |||
| Datum | 08.11.2010 20:45 | 305991 x gelesen | |||
| Ich spekuliere auch immer noch über das Verhalten des Sanitäters. Käme ich als Notarzt zu einem Einsatz, wo Grün Weiß ein paar Zivilisten einkreist, etwas geschubst wird und ein Sanitäter wie wild mit seinem Rucksack um sich schlägt, wüsste ich, wer als erstes i.m. Haldol/Atosil/Eunerpan/(Ketanest)/(Midazolam) gebucht hat. Aber so subjektiv können Eindrücke sein... Vielleicht hat er Aspisol gemischt und musste noch kräftig schütteln. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653125 | |||
| Datum | 08.11.2010 20:45 | 305821 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyMan treibt die Tiere bereits für die Massenkeulung zusammen. Wer führt die dann Sachgerecht durch ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 653126 | |||
| Datum | 08.11.2010 20:48 | 305869 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Frank Eisenblaetter Was machen eigentlich die ganzen Schafe auf den Bildern? Ist die Verpflegung der Polizei doch endlich eingetroffen? Nein, nein, denen sind mangels Ferien nur die Kinder ausgegangen die man ja sonst Medienwirksam zusammen mit Senioren und Behinderten ganz nach vorne schiebt. Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653127 | |||
| Datum | 08.11.2010 20:48 | 306018 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank EisenblaetterHaldol/Atosil/Eunerpan/(Ketanest)/(Midazolam) Ist das der Demo-Medikamentensatz bei Dir ? *duckundrenn* mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653128 | |||
| Datum | 08.11.2010 20:49 | 305424 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob TheobaldGeschrieben von Frank Eisenblaetter"Was machen eigentlich die ganzen Schafe auf den Bildern? Ist die Verpflegung der Polizei doch endlich eingetroffen?" Falsch: Da ist die Logistik durcheinander gekommen, das Fleisch sollte frisch auf den Tisch, aber nicht laufend :) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653129 | |||
| Datum | 08.11.2010 20:52 | 305592 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank Eisenblaetternur rein hypothetisch: Da pflegt eine Wehr ein altes Oldtimerschätzchen und stellt es später einer Rotte grüner Schützenpanzer mit übermüdeten Fahrern quer in den Weg? dann nimm den Oldtimer :) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 653132 | |||
| Datum | 08.11.2010 20:58 | 305911 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWer führt die dann Sachgerecht durch ? Böse Frage! Jetzt können wir direkt zur Schächtung überleiten.....*feix* Ade Fachforum.... Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland | 653134 | |||
| Datum | 08.11.2010 20:59 | 306004 x gelesen | |||
| erwischt. Ich gestehe. Sobald der Zugang liegt oder ein Muskel erkennbar ist, diskutiere ich nicht lange. Erstens brauche ich die Zeit für das Protokoll. Zweitens... was soll ich mich beleidigen, bedrohen... lassen, wenn ich an der guten Seite der Spritze stehe? Da gibt es dankbarere Patienten, denen ich gerne meine Zeit schenke. Und meine Sanis oder Schwestern hatten nie etwas dagegen, wenn ich Fakten geschaffen habe. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven. | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 653135 | |||
| Datum | 08.11.2010 21:03 | 305617 x gelesen | |||
| *Lachtränenwegwisch* Hammer, die Antwort ist steil. Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653136 | |||
| Datum | 08.11.2010 21:03 | 305998 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzGeschrieben von Michael Roleff"Wer führt die dann Sachgerecht durch ?" Nein, wenn die BOS kaum durch kommen, wie soll dann ein Veterinär da hin kommen ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653137 | |||
| Datum | 08.11.2010 21:05 | 305846 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank Eisenblaettererwischt. Ich gestehe. Sobald der Zugang liegt oder ein Muskel erkennbar ist, diskutiere ich nicht lange. Herr Dr. wo bleibt da die medizinische Indikation ? *g* Geschrieben von Frank Eisenblaetter Und meine Sanis oder Schwestern hatten nie etwas dagegen, wenn ich Fakten geschaffen habe. Du trägst ja auch die Verantwortung für Dein tun... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 653138 | |||
| Datum | 08.11.2010 21:06 | 311212 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Michael Roleff Ist das der Demo-Medikamentensatz bei Dir ? *duckundrenn* Aber doch bitte keine Chemie bei Umweltschützern einsetzen. Tststs.... Ich bin für das klassische Stöckchen. Sonst wäre ja das Trainig, die Schmerzen und der Schweis völlig umsonst gewesen. Hier mal ein paar aktuelle Bilder aus dem Trainingscamp der Polizei:  Weitere lustige Polizeicartoons unter: http://www.polizeicartoons.de/ Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 653140 | |||
| Datum | 08.11.2010 21:09 | 305763 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffNein, wenn die BOS kaum durch kommen, wie soll dann ein Veterinär da hin kommen ? Menno, wir haben doch heute schon gelernt das auch die Fw. mitmischt/mitmischen sollte. Da wird doch wohl auch ein Tierarzt unter den Demonstranten sein. Alternativ muss man die Leute die nach heutigen Medienberichten im Kessel von Pol-Fahrzuegen ausharren müssen nur ein bissl aushungern. Dann klärt sich das(um unsere rechtslastige Ader erkennbar zu machen....). Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland | 653143 | |||
| Datum | 08.11.2010 21:17 | 305826 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffHerr Dr. wo bleibt da die medizinische Indikation ? *g* Verhinderung der Gefährdung. Ich erinnere mich gut an einen Wintermorgen. Ich in OP grün über die Felder, der Hirnblutenden im Durchgangssyndrom hinterher. Die Schwester mit warmem Kaffee am Fenster in der obersten Etage das Szenario interessiert beobachtend und sich wundernd, wie schnell ich laufen kann. Ich kann Dir sagen: 1.Rentner können flitzen, wenn sie wollen. 2. Tragbare Krankenhaus Telefone reichen nicht so weit, wie sie sollten. Vor allem, wenn Du die Pol Leitstelle am anderen Ende um Hilfe bittest. 3. OP Kleidung ist nichts für den Winter und Personensuche. 4. Man lernt: Dem nächsten Patienten machst Du die Flucht nicht so einfach und siehst die "Zeichen"! 5. Manchmal muss man einfach Glück haben, dann findet man die Leute auch wieder. Ohne Feuerwehr Kreistag. 6. Ich trolle. Aber ich verstehe durchaus den Fentanyl Lutscher des SEK und dessen Indikation. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven. | |||||
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| Autor | Norm8an 8A., Neuried Ichenheim / Baden Würtemberg | 653146 | |||
| Datum | 08.11.2010 21:27 | 305899 x gelesen | |||
| Hallo, genau, nur das Problem daran sind zum einen die Medien und zum anderen unsere Politiker.... Die Medien bauschen alles auf und unsere Politiker haben keine, tschuldigung wenn ich das so sage, keine Eier in der Hose um auch mal dahinter zu stehen..... Gruß Norman | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 653151 | |||
| Datum | 08.11.2010 21:52 | 305661 x gelesen | |||
| Dumme Frage, wie sieht deren Einsatzkleidung aus? ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 653170 | |||
| Datum | 08.11.2010 23:50 | 305739 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Norman Abels Die Medien bauschen alles auf und es gibt genügend, die darauf dann bauen, und so werden 3 sekunden eines Nachrichtenbeitrags "herausgefiltert, weil da in 3 sekunden u.a. ein rotes Kreuz zu erkennen ist *kopfschüttel* ... Geschrieben von Norman Abels und unsere Politiker..... Wäre zu schön, um war zu sein, lieber verabscheuen diese zum teil die Arbeit von der Poli, die selber damit zu tun hat, sich selbst zu schützen. N bissl Recht und Ordnung muss och sein, oder seh ich das falsch!? Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich auch! :-) Hast Du im Leben tausend Treffer, man hört´s, man sieht´s, man geht vorbei. Doch lauthals brüllt der kleinste Kläffer, schießt Du ein einziges Mal vorbei. (Edmund Kreuzner) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653178 | |||
| Datum | 09.11.2010 06:33 | 305607 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzDa wird doch wohl auch ein Tierarzt unter den Demonstranten sein. Ob der eine Keulung durchführt ? Geschrieben von Peter Lieffertz Alternativ muss man die Leute die nach heutigen Medienberichten im Kessel von Pol-Fahrzuegen ausharren müssen nur ein bissl aushungern. Foltern ist nicht zulässig. Geschrieben von Peter Lieffertz Dann klärt sich das Kannibalismus ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Udo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg | 653183 | |||
| Datum | 09.11.2010 07:45 | 305308 x gelesen | |||
| Dazu der Tipp: § 3, DRK-Gesetz. Das heisst, hier in Deutschland (in anderen Ländern ist das nicht unbedingt so geregelt) entscheidet das DRK e.V. über die Verwendung des Schutzzeichens durch Dritte. Die kann jedoch nicht willkürlich geschehen, sondern ist an die derzeit geltenden Ausführungsbestimmungen gebunden, die von der Internationalen Rotkreuzkonferenz (in der neben den Vertretern der nationalen Gesellschaften auch die jeweiligen staatlichen Vertreter sitzen) beschlossen werden. Interessant in dem Zusammenhang ist vielleicht, das das in Deutschland im Straßenverkehr als Hinweis genutzte Zeichen für Krankenhaus zwar faktisch einen Missbrauch darstellt, aber aufgrund des geltenden staatlichen Rechts nicht beanstandet werden kann. (Korrekt wäre dieses Zeichen). Beste Grüße Udo Burkhard ----------------------------------- schau mal rein: www.helferportal.org | |||||
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| Autor | Math8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen | 653195 | |||
| Datum | 09.11.2010 09:33 | 305622 x gelesen | |||
| Moin moin, Geschrieben von Andreas Hanl N bissl Recht und Ordnung muss och sein, oder seh ich das falsch!? Und Recht und Ordnung ist es, wenn ein Polizei-Sani mit seinem Rucksack auf Demonstranten einprügelt? Ich denke eher nicht... Gruß Mathias | |||||
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| Autor | Norm8an 8A., Neuried Ichenheim / Baden Würtemberg | 653198 | |||
| Datum | 09.11.2010 09:59 | 305458 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias WilleUnd Recht und Ordnung ist es, wenn ein Polizei-Sani mit seinem Rucksack auf Demonstranten einprügelt? Ich denke eher nicht... Ich denke schon weil er in erster linie ja Polizist ist..... Man werdet doch mal wach.... Die Pol macht nur ihren Job..den diese Demonstrante recht schwer macht desweiteren wer gewalltbereit ist muß damit rechnen das auch er eine auf die Mütze gibt.... | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 653223 | |||
| Datum | 09.11.2010 11:40 | 305642 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Mathias Wille Und Recht und Ordnung ist es, wenn ein Polizei-Sani mit seinem Rucksack auf Demonstranten einprügelt? Ich denke eher nicht... Ich finde es auch nicht in Ordnung, aber recht und Ordnung ist es och nich, das Demonstranten die Sicherheitskräfte Gefährden/Verletzten ... Ich glaub, ich schrieb was von "geben und nehmen" .... Und verdammt nochma, da werden jetzt tausende Polizisten eingesetzt, um dort die chaoten in Zaume zu behalten, müssen sich der sinnlosen Gewalt aussetzten, und dann solln se womöglich noch die Angreifer streicheln und fragen, ob se nochn Tee wolln, oder Was???? Also bitte ... Die Polimannzei hat ganz andere, wichtigere Aufgaben zu erledigen, so z.B. den AutoDiebstahl, aber ne, lieber sich mit iwelchen Leuten "herumschlagen" ..... Is doch jedesma das selbe, egal ob Fußballkrawalle, G8-Gipfel oder son Mist, jedes ma darf die Poli nischt machen, die anderen immer, und oft auch mit hohen Opferzahlen auf Polizeiseiten. Wenn jder sich och nur n bissl an die Regeln halten würde, dann hätte es diese Aktion nicht gegeben und wir hätten hier über andere, sinnlose Themen diskutiert *kopfschüttel* Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich auch! :-) Hast Du im Leben tausend Treffer, man hört´s, man sieht´s, man geht vorbei. Doch lauthals brüllt der kleinste Kläffer, schießt Du ein einziges Mal vorbei. (Edmund Kreuzner) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 653224 | |||
| Datum | 09.11.2010 11:41 | 305168 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Norman Abels Ich denke schon weil er in erster linie ja Polizist ist..... So seh ich das och, zumal ja die Pol jedesmal ankündigt, den Ton zu verschärfen ... Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich auch! :-) Hast Du im Leben tausend Treffer, man hört´s, man sieht´s, man geht vorbei. Doch lauthals brüllt der kleinste Kläffer, schießt Du ein einziges Mal vorbei. (Edmund Kreuzner) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 653226 | |||
| Datum | 09.11.2010 11:50 | 305376 x gelesen | |||
| Hallo, Gewalt gegen Pol Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich auch! :-) Hast Du im Leben tausend Treffer, man hört´s, man sieht´s, man geht vorbei. Doch lauthals brüllt der kleinste Kläffer, schießt Du ein einziges Mal vorbei. (Edmund Kreuzner) | |||||
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| Autor | Dani8el 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden-Württemberg | 653229 | |||
| Datum | 09.11.2010 12:15 | 305327 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis Ednerob das die Demonstranten selber zahlen sollen Natürlich sollen sie! Und das nicht zu knapp!! Dann wüßte der Mopp mit seiner Zeit sinnvolleres anzufangen. Feuerwehr. Schnell. Professionell. | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8M., Drakenburg / Niedersachsen | 653233 | |||
| Datum | 09.11.2010 13:32 | 305420 x gelesen | |||
| Überlegst du dir eigentlich, was du hier teilweise schreibst? Als ob man sich einfach hinstellen und vertreten könne:" Ich habe nicht gewusst, dass das Blockieren der Bahnwege/des Castors gegen Rechtsvorschriften verstößt. Da waren zwar ein paar Polizisten, die mich mehrmals darauf aufmerksam gemacht und mich aufgefordert haben, die Bahnwege freizuräumen, aber das habe ich in diesem Kontext wohl nicht so wirklich auf mein Handeln bezogen!". Also ich glaube nicht, dass du damit erfolg haben wirst. Sonst könnte jedermann nach der Begehung einer Straftat durch das Konstruieren von absolut absurden Ausreden die Rechtmäßigkeit seines Handelns begründen - wo kämen wir denn da hin? | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 653235 | |||
| Datum | 09.11.2010 13:49 | 305042 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Michael Roleff Kannibalismus ? Hmmm... in manchen Gegenden Deutschlands scheint man das Wort "Leichenschmauß" noch wörtlich zu nehmen. :) Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 653238 | |||
| Datum | 09.11.2010 14:00 | 305482 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Daniel Weiss Natürlich sollen sie! Und das nicht zu knapp!! Dann wüßte der Mopp mit seiner Zeit sinnvolleres anzufangen. Sorry, aber (nicht nur) Du schreibst dummes Zeug. Meinungsfreiheit und das Recht zu demonstrieren, für oder gegen was auch immer, müssen WIR alle verteidigen, mit allen Mitteln. Diese Demonstranten als "Mopp" zu beleidigen, disqualifiziert Dich als Diskutant. Fassungslos Thomas www.Feuerwehr-Hermeskeil.de www.Feuerpatsche-Hermeskeil.de Feuerwehr-Museum Rheinland-Pfalz in Hermeskeil | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 653239 | |||
| Datum | 09.11.2010 14:04 | 304804 x gelesen | |||
| Wie zu erwarten war gibt es auch eine Reaktion der Polizei dazu. Eine diesbezügliche Meldung kann man derzeit auf den Seiten des S+K-Verlages finden: Link Sollte der Pressesprecher der Pol die Aussage wirklich so getroffen haben, dann hat er entweder von seinem Job keine Ahnung oder wir erleben hier ein -nach solchen Einsätzen leider nicht seltenes- Bauernopfer seitens der Polizei. Eigentlich könnte man doch vom Dienstherren eine neutrale Aussage erwarten in der er mitteilt, daß die Umstände geprüft werden und keine Vorverurteilung. MkG Marc
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 653243 | |||
| Datum | 09.11.2010 14:10 | 304903 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas KleeMeinungsfreiheit und das Recht zu demonstrieren, für oder gegen was auch immer, müssen WIR alle verteidigen, mit allen Mitteln. Stimmt. Ich bin im Gegensatz zu vielen von den beteiligten Gutmenschen auch bereit dies mit der Waffe und unter Einsatz meines Lebens zu verteidigen. Trotzdem haben diese Rechte ihre Grenzen. Bei Sachbeschädigungen, Körperverletzungen und gar bei versuchtem Mord hört bei mir der Spaß auf. Geschrieben von Thomas Klee Diese Demonstranten als "Mopp" zu beleidigen, disqualifiziert Dich als Diskutant. Sorry, aber mit der Bezeichnung Demonstrant kann man sie auch nicht belegen. Dies würde eine Herabsetzung aller anderen friedlich und im Rahmen der Gesetze demonstrierenden bedeuten. MkG Marc
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 653261 | |||
| Datum | 09.11.2010 14:46 | 305275 x gelesen | |||
| Moin, mal zu der Sache selbst: Das, was da in den Videos gezeigt wird, stellt sicherlich eine psyschiche Ausnahmesituation dar. Da wir ja nicht wissen, was vorher passiert ist, können wir auch schlecht sagen, ob der Kollege nicht aus irgend einem Grund so aus der Rolle gefallen ist. Fakt ist aber sicherlich, und das hört man ja auch von Seiten der GdP, dass hier Polizeibeamte im Einsatz sind, die aufgrund der Einsatzdaur und vielleicht auch der Tatsache, Tausenden von Demonstranten gegenüber zu stehen, die, auch ohne den Einsatz körperlicher Gewalt, den psyschichen Druck auf die Beamten sicher deswegen nicht zurück nehmen. Alles in allem können wir uns jetzt hier festhalten, dass Sanitäter grundsätzlich nicht prügeln dürfen und unter allen umständen ihre neutralität wahren müssen. Aber wir sind auch nicht bei um die 0 Grad da draußen und müssen dort einen sehr mühsamen Job erledigen und können daher zwar für die Berufsgruppe der Sanitäter sprechen, aber nicht für den einzelnen Menschen, auf dieser oder jener Seite des Tonfas. Gruß, otti Ein Psychopath ist jemand, der gerade heraus gefunden hat was wirklich los ist... | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 653262 | |||
| Datum | 09.11.2010 14:52 | 305173 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias OttAlles in allem können wir uns jetzt hier festhalten, dass Sanitäter grundsätzlich nicht prügeln dürfen und unter allen umständen ihre neutralität wahren müssen. Das Problem ist nur, daß dieser Sanitäter nicht neutral sein kann - er ist in erster Linie nunmal PVB. Neutralität können allenfalls San-Kräfte gewisser HiOrg für sich geltend machen. MkG Marc
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653265 | |||
| Datum | 09.11.2010 14:56 | 304944 x gelesen | |||
| Stern Geschrieben von ---Stern--- Insgesamt seien 131 Polizisten im Einsatz verletzt worden, unter anderem durch Steinwürfe und Flaschen. Und dann sollen PVB ohne Helm rumlaufen ? Geschrieben von ---Stern--- Von den 131 verletzten Polizisten seien 78 direkt durch Castor-Gegner verletzt worden. So hätten etwa Würfe mit Steinen oder Flaschen Verletzungen zur Folge gehabt. Während der Protestaktionen nahm die Polizei nach eigenen Angaben 1316 Atomkraftgegner in Gewahrsam und erteilte 306 Paltzverweise. Außerdem stellte sie 117 Traktoren von protestierenden Bauern sicher. Wer falsch parkt muss die Abschleppkosten tragen, warum soll das hier nicht auch gelten ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Cars8ten8 G.8, Dormagen / NRW | 653266 | |||
| Datum | 09.11.2010 15:00 | 305088 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWer falsch parkt muss die Abschleppkosten tragen, w Hallo! Wenn aber der Traktor als Mittel zu einer Straftat (sofern das Blockieren von Straßen und Versperren von Rettungswegen als solches gewertet wird) genutzt wird, bekommt man den dann überhaupt wieder? Das ist ja so als ob ein Einbrecher nach der Strafverbüßung sein Einbruchwerkzeug wiederbekommt, oder? Fragende Grüße..... | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 653267 | |||
| Datum | 09.11.2010 15:05 | 305209 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Marc Dickey Das Problem ist nur, daß dieser Sanitäter nicht neutral sein kann - er ist in erster Linie nunmal PVB. Neutralität können allenfalls San-Kräfte gewisser HiOrg für sich geltend machen. du warst doch mal beim Bund, nicht? Ich war da zwar nicht, und ich weiß auch, dass für Demonstrationen im Inland die Genver Konvention nicht bemüht werden kann. Aber wenn du dich mal daran zurück erinnerst - wie verhält es sich nochmal mit den Sanitätern der Streitkräfte und warum ist das wohl so? Und was war nochmal ein "Nichtkombattant"? Und was passiert mit denen, wenn sie sich doch an Kampfhandlungen beteiligen? Von daher ist "Neutralität" in enger Auslegung vielleicht das falsche wort, aber der Sinn müsste sich doch aber auch aus einsatztaktische Sicht bereits erschließen? Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653269 | |||
| Datum | 09.11.2010 15:06 | 304875 x gelesen | |||
| Werden Störer nicht für die verursachten Kosten in Regress genommen, bezahlt für das unrecht die Allgemeinheit. Die Aufnahme eines 0815 VU ohne erfolgt ja auch nicht mehr kostenlos.......... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653271 | |||
| Datum | 09.11.2010 15:10 | 305195 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias Ottwie verhält es sich nochmal mit den Sanitätern der Streitkräfte Er ist erst mal Soldat und dann Sanitäter, wobei im Auslandseinsatz mittlerweile vielfach bewusst auf eine Kennzeichnung der SanD-Kräfte verzichtet wird. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653272 | |||
| Datum | 09.11.2010 15:26 | 305145 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias OttAlles in allem können wir uns jetzt hier festhalten, dass Sanitäter grundsätzlich nicht prügeln dürfen und unter allen umständen ihre neutralität wahren müssen. Hier handelt es sich um einen PVB, erst in der "Zweitverwendung" ist er RS. Das Neutralitätsgebot der Genfer Konvention greift hier IMO nicht, weil die Voraussetzungen nicht erfüllt sind. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Dani8el 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden-Württemberg | 653278 | |||
| Datum | 09.11.2010 15:57 | 304875 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas KleeDu schreibst dummes Zeug. Das ist Ansichtssache !! Geschrieben von Thomas Klee Meinungsfreiheit und das Recht zu demonstrieren, für oder gegen was auch immer, müssen WIR alle verteidigen Aber dann friedlich! Dann braucht man weniger Polizei und der Einsatz wird günstiger. Der Transport rollt so oder so. Ob mit oder ohne Demo. Hast du Lust die Millionen für den Einsatz zu zahlen?? Feuerwehr. Schnell. Professionell. | |||||
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| Autor | Math8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen | 653279 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:07 | 305096 x gelesen | |||
| Moin, könntest Du Dich evtl. mal bemühen Hochdeutsch zu schreiben? Erleichtert das Lesen und Verstehen.... Dann solltest Du Dich evtl. mal daran gewöhnen, dass es in Deutschland ein Demonstrationsrecht gibt. All diese Leute als Chaoten abzustempeln geht ja wohl etwas weit. Wie überall gibt es auch unter den Atomkraftgegnern schwarze Schafe, siehe z.B. Brandstifter in der Feuerwehr. Deshalb sind nicht gleich alle Feuerwehrleute Brandstifter. Möcht Dich mal sehen, wenn man in Deiner Nachbarschaft ein Atommüllendlager, eine neue Autobahn, einen Flughafen oder sonstwas Deine Umgebung stark Beinträchtigendes hinsetzen wollte. Vielleicht würdest Du dann auch mal demonstrieren wollen? Mal sehen, wie dann Deine Reaktion wäre, wenn Dir ein Sanitäter seinen Rucksack auf die Birne semmelt... *ebenfalls kopfschüttel* Gruß Mathias | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 653281 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:13 | 304844 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleff
Nein. Nicht deshalb wurde darauf verzichtet. Sondern, weil von dem Gegner das Rote Kreuz auf weißem Grund als Zielscheibe genutzt wurde weil dieses Symbol für diesen Gegner alles andere als ein Schutzzeichen darstellt. Du implizierst hier etwas, das nicht den Tatsachen entspricht. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 653282 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:16 | 304720 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias WilleAll diese Leute als Chaoten abzustempeln geht ja wohl etwas weit. Tut glaube ich keiner. Nur glaube ich nicht, dass: - die Bahngleise als Demonstrationsort genehmigt wurden - Steinewerfen, Autos anzünden etc. mit "friedlich und ohne Waffen" (Art.8, Abs. 1 GG) vereinbar sind. Geschrieben von Mathias Wille Mal sehen, wie dann Deine Reaktion wäre, wenn Dir ein Sanitäter seinen Rucksack auf die Birne semmelt... Ich gehe (auch auf Grund des hier geposteten Berichts) nicht davon aus, dass der Betroffene ein ganz friedlicher armer unzufriedener Demonstrant war - was natürlich die Reaktion des Pol-RS nicht rechtfertigen soll. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653283 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:17 | 304973 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningDu implizierst hier etwas, das nicht den Tatsachen entspricht. Was soll ich machen ? Geschrieben von Stefan Brüning Nicht deshalb wurde darauf verzichtet. Habe ich das behauptet ? Nein! Geschrieben von Stefan Brüning weil von dem Gegner das Rote Kreuz auf weißem Grund als Zielscheibe genutzt wurde weil dieses Symbol für diesen Gegner alles andere als ein Schutzzeichen darstellt. Wo in der Genfer Konvention steht denn das diese z.B. in Afghanistan für die mil. Auseinandersetzungen gilt ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Lars8 B8., Weinstadt / Baden-Württemberg | 653284 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:19 | 304767 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Volker Dumme Frage, wie sieht deren Einsatzkleidung aus? Ob es eine vorgeschriebene "Einsatzkleidung" gibt, weiß ich nicht. Die Beamten die ich bisher bei meinen Einsätzen gesehen haben, hatten die normale Polizeidienstkleidung incl. Schutzausrüstung (Helm, evtl. Weste usw.) an und nur eine "klassische" RD-Jacke (verschiedene Ausführungen) darüber. Hierdrauf eventl. das Polizeilandeswappen am Ärmel und am Rücken die Funktion bzw. Qualifikation als Klettschild. Ich glaube, das "Ziel" dieser Jacke war es meistens, den "Sani"-Beamten für seine Kollegen schnell erkennbar zu machen, da diese als Hunderschaftler in der Masse auf die schnelle doch sehr gleich aussehen. Viele Grüße Lars _______________________________________________ Alle Texte von mir in diesem Forum sind meine eigene private Meinung und stehen in keinerlei Zusammenhang mit meiner beruflichen oder ehrenamtlichen Tätigkeit. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653286 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:26 | 304778 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias WilleDann solltest Du Dich evtl. mal daran gewöhnen, dass es in Deutschland ein Demonstrationsrecht gibt. All diese Leute als Chaoten abzustempeln geht ja wohl etwas weit. Wie überall gibt es auch unter den Atomkraftgegnern schwarze Schafe, Naja Schafe sind eher Friedliche Tiere, was man bei > 100 verletzten Polizisten wohl nicht so sehen kann. Hier hat keiner alle abgestemmpelt, aber in der Diskussion kommt es mir doch so vor, das die "persönliche" Betroffenheit der Niedersachsen hier für einen verklärten Blick sorgt. Übrigens hat NRW mit Ahaus auch sein Fett äh Zwischenlager abbekommen :( Geschrieben von Mathias Wille wenn man in Deiner Nachbarschaft ein Atommüllendlager, eine neue Autobahn, einen Flughafen oder sonstwas Deine Umgebung stark Beinträchtigendes hinsetzen wollte. Vielleicht würdest Du dann auch mal demonstrieren wollen? Demonstrationsrecht ist das eine, Gewaltanwendung und Gesetzesbruch etwas anderes. Gewalt gegen PVb ist der falsche Weg, die Entscheidungsträger sind schließlich in unserem System per Wahl beeinfluss- bzw. entsorgbar. Wenn man sich dann die Wahlbeteiligung anschaut, ist der Wille sein legales Wahlrecht auszuüben wohl nicht mehr so groß. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 653287 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:26 | 305026 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleff
Die freiwillige nicht-Inanspruchnahme von Schutzzeichen und deren Missbrauch um aktive Kombattanten zu tarnen ist wohl doch ein kleiner Unterschied? | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 653288 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:27 | 304718 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias WilleAll diese Leute als Chaoten abzustempeln geht ja wohl etwas weit. Wie überall gibt es auch unter den Atomkraftgegnern schwarze SchafeAlle Atomkraftgegner zu Chaoten zu deklarieren, geht mir auch zu weit. Aber eine Frage drängt sich mir dann doch auf (nicht nur bei Castordemos, auch zu allen möglichen sonstigen Demos, wo einige wenige Deppen in einer großen Anzahl von friedlichen, demokratisch korrekten Demonstranten Unruhe stiften): Wie sehen die Bemühungen der friedlich demonstrierenden Gruppe aus, - Rechtsverstöße von einzelnen innerhalb der Gruppe zu melden; - diese evtl. zu verhindern; - hinterher bei der polizeilichen Ermittlung zu unterstützen? Man beharrt immer auf den Rechtsstaat, auf die freie Meinungsäußerung, auf die Demokratie, das Demonstrationsrecht usw., aber ist es dann nicht auch ein Gebot der Zivilcourage, einzelne militante Demonstranten nicht in der Menge untertauchen zu lassen? Oder zählt das alles dann nicht mehr, wenn der Anlass einer Ordnungswidrigkeit oder Straftat zufälligerweise der gleiche ist (oder der gleiche zu sein scheint), wie der der eigenen friedlichen Demonstration? Sicher haben viele Demonstranten auch bei diesem Castortransport wieder sehr friedlich und korrekt auf ihr Anliegen aufmerksam gemacht. Aber Steine und Brandsätze auf die Polizei und technische Anlagen, beschädigtes Staats- und Privateigentum, brennende Autos u.a. hat es da nunmal auch wieder gegeben, und die Verursacher dürften in vielen Fällen zu ermitteln sein, wenn eben die entsprechenden Hinweise kommen. Und diese Verursacher kann man dann auch m.E. ruhig an der Rechnung beteiligen (wobei in vielen Fällen da eh nicht viel zu holen sein wird). Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 653289 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:30 | 304873 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleff
Dann soll er sich nicht als solcher tarnen. Fertig. Ob Genfer Konvention oder nicht, er zerstört damit jegliches Vertrauen in San-Kräfte, wenn er als solcher Versucht, aus behandelten Demionstranten Informationen zu generieren, die er von einem RD-San aufgrund der Schweigepflicht nicht bekommen hätte. In welcher PDV werden eigentlich Notfall-Rucksäcke als Zwangsmittel beschrieben? und insbesondere in der angewandten Technik, die primär schlecht steuerbare Schläge auf den Kopf des Betroffenen ergibt? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653290 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:31 | 304881 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlGeschrieben von Michael Roleff" Schutzzeichen nützen im Ausland doch nur, wenn die "Gegenseite" sich an die Genfernkonvention hält. Wobei gilt die Genfer Konvention in den hier diskutierten Fällen überhaupt ? Und wo trägt der PVB ein Schutzzeichen ? Der Begriff RS kennzeichnet nur eine Qualifikation. Eine rote Jacke mit Reflexstreifen ist kein Schutzzeichen im Sinne der Genfer Konvention....... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653291 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:36 | 304534 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorben GruhlDann soll er sich nicht als solcher tarnen. Fertig. Wieso tarnen ? Wie mittlerweile allgemein bekannt trägt er ein entsprechendes Wappen der Pol. Geschrieben von Thorben Gruhl er zerstört damit jegliches Vertrauen in San-Kräfte, wenn er als solcher Versucht, aus behandelten Demionstranten Informationen zu generieren, die er von einem RD-San aufgrund der Schweigepflicht nicht bekommen hätte. Außer auf entsprechenden Demoseiten, wo gibt es dafür Belege ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 653293 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:38 | 304752 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffUnd wo trägt der PVB ein Schutzzeichen ? Gut, er trägt kein offizielles Schutzzeichen. Aber stell ihn vor einen Bürger hü und frage: "Was ist das für ein Mensch und was erwarten Sie von ihm?" In Anbetracht dessen sollte vllt. die Pol sich überlegen, solche Vorfälle absolut auszuschließen oder ihre San-Kräfte anders zu kennzeichnen! MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653294 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:40 | 304470 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherIn Anbetracht dessen sollte vllt. die Pol sich überlegen, solche Vorfälle absolut auszuschließen oder ihre San-Kräfte anders zu kennzeichnen! Das könnte zumindest unnötige Irritationen vermeiden. Geschrieben von Linus Drescher Geschrieben von Michael Roleff"Und wo trägt der PVB ein Schutzzeichen ? Eben. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 653295 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:41 | 304749 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppWie sehen die Bemühungen der friedlich demonstrierenden Gruppe aus, Hallo, da gibt es bereits im Vorfeld jede Menge angedachter Maßnahmen und bei Großdemonstrationen meist vom Veranstalter eingesetzte, gekennzeichnete Ordnungsdienste (z.B. bei den Gewerkschaften und meist sogar in Absprache mit der Polizei!). Nur ist es meist nicht so einfach, die sich unters friedliche Volk mischende Randalierer an ihrem Tun zu hindern, bzw. kommen Beschwichtigungsversuche meist zu spät, denn so wie organisierte Krawallos auftauchen, so sind sie auch wieder weg. Von den Organisatoren gehen diese Vorbeugemaßnahmen oft sehr weit, da von denen keiner Interesse hat mit kriminellen Krawallmachern im Zusammenhang zu stehen. Das kann bei einer Massenorganisation sogar so weit gehen, dass Ordnungskräfte auch mal "ganz dezent" zugreifen. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 653296 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:47 | 304897 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleff
Dann drück dich bitte klarer aus. Geschrieben von Michael Roleff
Wir können da jetzt sicher völkerrechtliche Diskussionen drüber führen. Hab ich keine Lust drauf. Ein Schutzzeichen innerhalb eines militärischen Konfliktes ist ein Schutzzeichen. Es ging mir hier speziell um die Implikation (die ich bei dir rausgelesen habe), dass die BW auf die Zeichen verzichtet, damit "der Soldat primär Soldat" sein kann. Diesen Fall gab es tatsächlich und hat zu Konsequenzen für die beteiligten Offiziere geführt. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Olaf8 S.8, Wendschott / Nds | 653297 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:48 | 304536 x gelesen | |||
| Jepp Gerhard da hast du recht. Eines der Probleme vor denen man steht ist z.b. Das Hier kaum sind sie da, sind sie auch schon wieder weg. Desweiteren leider auch Unterstützung aus der Menge (leidvolle Erfahrung). MKG Olaf | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653298 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:52 | 304859 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan BrüningEs ging mir hier speziell um die Implikation (die ich bei dir rausgelesen habe), dass die BW auf die Zeichen verzichtet, damit "der Soldat primär Soldat" sein kann. Nein, das habe ich so nicht ausdrücken wollen. Mir ging es um den bewussten Verzicht auf das Schutzzeichen. Geschrieben von Stefan Brüning Ein Schutzzeichen innerhalb eines militärischen Konfliktes ist ein Schutzzeichen. Den militärischen Konflikt können wir innerhalb Deutschlands wohl im November 2010 ausschließen. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 653299 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:54 | 304523 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleff
Ich habe nie etwas anderes behauptet. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 653300 | |||
| Datum | 09.11.2010 16:57 | 304813 x gelesen | |||
| Hallo! Was ich nicht verstehe, soviel Aufwand wegen ein paar leeren Behältern die man Öffentlichkeitswirksam durch die Pampa kutschiert. Da rollen sich doch seit einigen Tagen die Damen und Herren der Atomindustrie und der Politik vor lachen auf dem Boden. Wieder einmal ein paar tausend Leute reingelegt! Glaubt denn wirklich jemand im ernst, man fährt ein paar Kilo hochradioaktiven Abfall quer durch Europa und kündigt das vorher groß an? Kann man denn so Naiv sein? Ich kenn doch das Spielchen. Das läuft so, wie vor Jahren die Räumung eines Munitionsdepots hier in der Nähe. Wochenlang sind Nacht einzelne schwere LKW ohne Warntafeln durch die Wälder gefahren. Und als dann in der Zeitung der Beginn der Räumung bekanntgegeben wurde, fuhren plötzlich LKW mit Warntafeln durch die Pampa, leer! Gelungenes Schauspiel! Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 653301 | |||
| Datum | 09.11.2010 17:11 | 304478 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Mathias Wille könntest Du Dich evtl. mal bemühen Hochdeutsch zu schreiben? Erleichtert das Lesen und Verstehen.... Sorry, aber ja, ich kann ;-) Geschrieben von Mathias Wille All diese Leute als Chaoten abzustempeln geht ja wohl etwas weit. Über was schrieb ich gleich nochmal? Richtig, über die Reaktion eines Polizisten, welche nicht in Ordnung ist und darüber, das auch die gewaltsamen Demonstranten nicht "in Ordnung" sind. Ergo meine ich mit Chaoten nur die, die sich auch so geben bzw. zeigen. Die, die da still auf der Straße sitzen und nen Lied zwitschern, sind mir da kein Dorn im Auge. Geschrieben von Mathias Wille Möcht Dich mal sehen, wenn man in Deiner Nachbarschaft ein Atommüllendlager, eine neue Autobahn, einen Flughafen oder sonstwas Deine Umgebung stark Beinträchtigendes hinsetzen wollte. Vielleicht würdest Du dann auch mal demonstrieren wollen? Mal sehen, wie dann Deine Reaktion wäre, wenn Dir ein Sanitäter seinen Rucksack auf die Birne semmelt... Mir reicht das riesige Erdloch vor der Haustür, aber danke der Nachfrage. Ja und wenn ich protestieren möchte, dann friedlich, ohne Gefährdung anderer. Und in Welcher Situation ist gleichnochmal vom Sanitäter zugeschlagen worden? Ach ja, da warn bischen Stress zwischen der Pol und den Demonstranten, den friedlichen Rest haben die da recht ruhig vom Gleis getragen. Sollte immer noch nich alles klargestellt sein, naja .... Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich auch! :-) Hast Du im Leben tausend Treffer, man hört´s, man sieht´s, man geht vorbei. Doch lauthals brüllt der kleinste Kläffer, schießt Du ein einziges Mal vorbei. (Edmund Kreuzner) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 653302 | |||
| Datum | 09.11.2010 17:13 | 304438 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Linus Drescher Tut glaube ich keiner. Nur glaube ich nicht, dass: Mehr meine ich ja auch nich, aber anscheinend will man es nich verstehn. Wenn die Leute friedlich bleiben, bleibt es auch die Pol, denn warum sollte sie sinnlos ärger anfangen? Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich auch! :-) Hast Du im Leben tausend Treffer, man hört´s, man sieht´s, man geht vorbei. Doch lauthals brüllt der kleinste Kläffer, schießt Du ein einziges Mal vorbei. (Edmund Kreuzner) | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 653305 | |||
| Datum | 09.11.2010 17:27 | 304433 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Michael Roleff Er ist erst mal Soldat und dann Sanitäter, vgl. Art. 19, 24, 35 I Genfer Abkommen I; Art. 12; 21 Zusatzprotokoll I; Art. 9 I; 11 Zusatzprotokoll II. Sanitätspersonal, sofern es unter dem Schutzzeichen steht, ist unter allen Umständen zu schonen. Das gilt aber, wie alle Schutzvorschriften, nur dann, wenn man das Schutzzeichen nicht missbräuchlich zur Anwendung bringt, um etwa geschützt einen Angriff durchzuführen oder vorzubereiten. Und nochmal, mir ist schon klar, dass das hier nicht einschlägig ist. Aber es hat sich doch dabei jemand was gedacht! So wie ein Schutzzeichen nur seine Wirkung entfalten kann, wenn es nicht fortwährend missbraucht wird, so kann doch Sanitätspersonal in "kleineren Konflikten" auch nur dann seiner eigentlichen Aufgabe nachkommen, wenn es von keiner der beiden Seiten behelligt wird. Und glaubt ihr, dass das nach dieser Berichterstattung dort (und ggf. woanders) jetzt noch so einfach ist? Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Lars8 B8., Weinstadt / Baden-Württemberg | 653306 | |||
| Datum | 09.11.2010 17:28 | 304389 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Linus In Anbetracht dessen sollte vllt. die Pol sich überlegen, solche Vorfälle absolut auszuschließen oder ihre San-Kräfte anders zu kennzeichnen! Tut sie ja auch: YouTube - Stuttgart 21 Demo Ab Min. 09:30 schnell im Vordergrund zu sehen: Zwei Polizeibeamte in Kampfmontur und schwarzen (Notfall?)Rucksäcken. An der Rückseite der Helme ein kleines Rotes Kreuz bzw. ein "Star of Life" Aufkleber. Aus meiner Sicht "Polizei-Sanis" inkongnito (Ironie aus). Es scheint also keine wirklich vorgeschriebene Kennzeichnung der Polizei-Sanis zu geben und je nach Einsatz / Einheit usw. individuell geregelt. Viele Grüße Lars _______________________________________________ Alle Texte von mir in diesem Forum sind meine eigene private Meinung und stehen in keinerlei Zusammenhang mit meiner beruflichen oder ehrenamtlichen Tätigkeit. | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 653307 | |||
| Datum | 09.11.2010 17:29 | 304284 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Michael Roleff Das Neutralitätsgebot der Genfer Konvention greift hier IMO nicht, weil die Voraussetzungen nicht erfüllt sind. nee, aber der hier so viel bemühte GMV oder einfach die Logik, denn wenn Geschrieben von Michael Roleff Hier handelt es sich um einen PVB, erst in der "Zweitverwendung" ist er RS. so wichtig wäre, dann müsste sich ein polizeiliches Sanitätsfahrzeug ebensowenig wie ein polizeilicher Sanitäter von den anderen Polizisten unterscheiden. Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 653308 | |||
| Datum | 09.11.2010 17:30 | 304281 x gelesen | |||
| Hallo, sooo viele Beiträge, und dann auch noch so viele "sinnvolle"... Und immer wieder mit ganz besonderen Höhepunkten garniert. Geschrieben von Jakob Theobald: Da rollen sich doch seit einigen Tagen die Damen und Herren der Atomindustrie und der Politik vor lachen auf dem Boden. Ach, Du meinst, mal so im Großen und Ganzen gesehen, wie nach der letzten Wahl? Andererseits: Irgendwie glaub ich eher nicht, daß - global - in den von Dir angesprochenen Kreisen die ausgelassene Champagnerlaune ausgebrochen ist. Könnten zufällig ein paar Hoteliers oder umfragegebeutelte (ja, ich weiß, abgerechnet wird erst am Ende...) Bahnhofsbauer mit in der Runde sitzen, die mahnend das Wort erheben: "Ja, wir dachten auch SIE merken nichts / es schert sich eh keiner drum...". Glaubt denn wirklich jemand im ernst, man fährt ein paar Kilo hochradioaktiven Abfall quer durch Europa und kündigt das vorher groß an? Kann man denn so Naiv sein? Nein, natürlich nicht! Man wollte den Castor-Demonstranten nur ihren Spaß lassen, und den Polizisten natürlich auch. Liegt doch auf der Hand, und jetzt wird auch der Termin des Spektakels am Wochenende klar... Ich kenn doch das Spielchen. Das läuft so, wie vor Jahren die Räumung eines Munitionsdepots hier in der Nähe. Wochenlang sind Nacht einzelne schwere LKW ohne Warntafeln durch die Wälder gefahren. Na logisch, der Kram ist schon in den letzten Wochen in Pappkartons mit DHL-Sprintern als Expressgut transportiert worden. Oder viel besser: Einfach als Päckchen per Luftpost. Als Versender einfach Sicherheitszertifikat unterschreiben und dann wird da auch nichts mehr kontrolliert! Und das Zeug steht jetzt auch nicht in Gorleben, sondern in einer Doppelgarage in Wanne-Eickel. Hätte man auch selbst drauf kommen können. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653309 | |||
| Datum | 09.11.2010 17:32 | 304325 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias OttUnd nochmal, mir ist schon klar, dass das hier nicht einschlägig ist. Aber es hat sich doch dabei jemand was gedacht! Die Genfer Konventionen sind noch zu Zeiten des klassischen Krieges zweier Staaten/Armeen entstanden, auf die heutige asymmetrische Bedrohung passen diese leider so nicht mehr. Geschrieben von Matthias Ott Und glaubt ihr, dass das nach dieser Berichterstattung dort (und ggf. woanders) jetzt noch so einfach ist? Wer sich mal die Mühe macht sich mit der Problematik zu beschäftigen wird erkennen können, das gewaltbereite Mitbürger, schon vorher ein Problem damit hatten. Wobei auch mir eine eindeutigere Kennzeichnung als SanD-Pol lieber wäre. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 653311 | |||
| Datum | 09.11.2010 17:40 | 304649 x gelesen | |||
| Hallo Jakob, so langsam glaube ich wirklich, dass Du das auch meinst, was Du schreibst. :-) Aber sei versichert, die Behälter waren voll (Aber nicht mit Brennstäben, wie ich schon weiter oben geschrieben hatte). Eine Terminvorankündigung muss für Transporte solcher Art sein. Waren das deutsche Truppen, die das Munidepot geräumt haben oder eher Amis? Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Fran8k S8., München / Bayern | 653313 | |||
| Datum | 09.11.2010 17:47 | 304523 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradDie Behäter stehen jetzt in einer oberirdischen Halle, neben dem Erkundungsbergwerk! So eine Halle könnte man auch näher an Frankreich bauen und die Behäter dort Lagern, bis ein geeignetes Endlager gefunden wird. Das kann auch nicht teuerer sein als die Kosten für jeden Transport bis nach Gorleben. Hallo Lars, mal eine Frag zu Deiner Aussage: Wie erklärst Du den Anwohnern der oberirdischen Lagerhalle, daß der Atommüll erstmal bei ihnen vor der Haustür oberirdisch gelagert werden soll? So, dass die das auch einsehen! Was die Kosten für den Transport angeht: Die wären minimal, wenn selbsternannte Volksrechtler und Autonome aufhören würden, auf Grund von massivem Rechtsbruch, einen Polizeieinsatz zu verursachen, der zu 99% unnötig wäre. Ganz abgesehen von der Gefährdung aller Menschen, wenn z.B. eine Entschotterung unbemerkt bleibt und der Castorzug entgleist... Klar es sagt immer jeder der Castor ist auch bei einem Unfall sicher - aber warum muss man das unbedingt probieren wollen? Warum werden die Personalien von Störern und Randalierern nicht aufgenommen, und die Kosten, die durch die Anwesenheit und die Störung der öffentlichen Sicherheit entstehen, nicht in Rechnung gestellt? Wenn ich auf Grund von Randalesucht den Feuermelder einschlage werde ich auch zur Kasse gebeten... (habe ich nie getan und werde ich auch nicht tun - rein hypothetisch gedacht) Meine persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 653314 | |||
| Datum | 09.11.2010 17:59 | 304295 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Mathias Wille Mal sehen, wie dann Deine Reaktion wäre, wenn Dir ein Sanitäter seinen Rucksack auf die Birne semmelt... Da er ja Sanitäter ist, könnte er ja nach seiner "Rucksackattacke" zeigen, was er so alles im 1.HilfeKurs gelernt hat *duckundganzweitwegrenn* :-D Wer Rettungs- bzw. Sicherungskräfte angreift, der darf dann aber bitte nicht auf Streicheleinheiten hoffen. Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich auch! :-) Hast Du im Leben tausend Treffer, man hört´s, man sieht´s, man geht vorbei. Doch lauthals brüllt der kleinste Kläffer, schießt Du ein einziges Mal vorbei. (Edmund Kreuzner) | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 653317 | |||
| Datum | 09.11.2010 18:29 | 304342 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Marc Vidmayer ...die das Munidepot geräumt haben oder eher Amis? Amerikaner. Da hatten die Deutschen nichts zu melden. In der "aktiven" Zeit habe ich mehrer Mun-Transporte der Amerikaner erlebt. Denen waren dei Gefahrgutbeschilderungen schon immer relativ schnuppe. Geschrieben von Marc Vidmayer so langsam glaube ich wirklich, dass Du das auch meinst, was Du schreibst. :-) Och Gott, bei dem ganzen "Blödsinn" der bisher geschrieben wurde, da dachte ich, da kommt es darauf auch nicht mehr an. ;-) Gruß vom Berg Jakob Keine Panik auf der Titanic! Es ist genug Wasser für alle da! Nach der Obduktion steht fest: Willi Bosch ist tot! | |||||
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| Autor | Math8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen | 653319 | |||
| Datum | 09.11.2010 18:41 | 304287 x gelesen | |||
| N'abends, Geschrieben von Frank Sewing Wie erklärst Du den Anwohnern der oberirdischen Lagerhalle, daß der Atommüll erstmal bei ihnen vor der Haustür oberirdisch gelagert werden soll? So, dass die das auch einsehen! Wie erklärt man es denn den Anwohnern im Wendland? Gruß Mathias | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 653320 | |||
| Datum | 09.11.2010 18:56 | 304437 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias Ott(...) und ich weiß auch, dass für Demonstrationen im Inland die Genver Konvention nicht bemüht werden kann. Genau. Geschrieben von Matthias Ott Aber wenn du dich mal daran zurück erinnerst - wie verhält es sich nochmal mit den Sanitätern der Streitkräfte und warum ist das wohl so? Und was war nochmal ein "Nichtkombattant"? Und was passiert mit denen, wenn sie sich doch an Kampfhandlungen beteiligen? Das ist mir klar - trifft aber hier (wie von dir bereits erwähnt) nicht zu. Wir halten fest: 1. Der PVB trägt nirgends das Schutzzeichen. 2. Er ist als PVB gekennzeichnet. Geschrieben von Matthias Ott Von daher ist "Neutralität" in enger Auslegung vielleicht das falsche wort, (...) Auch in weiterer Auslegung trifft dieser Begriff nicht zu. Nur weil jemand den Auftrag hat eine gewisse Dienstleistung zu erbringen - ganz unabhängig auf welcher Seite der "Kunde" eventuell bei einer Auseinandersetzung steht ist dieser noch lange nicht "neutral". Übrigens: Von einem gesetzestreuen Bürger erwarte ich eigentlich, daß er bei einem Konflikt zwischen Staat (=Allgemeinheit) und Störer auch nicht "neutral" ist, sondern sich klar gegen den Störer stellt. Erwarte ich im übrigen insbesondere auch von Unternehmen (und deren Mitarbeitern), die im staatlichen (SB) Auftrag tätig werden. MkG Marc
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 653322 | |||
| Datum | 09.11.2010 19:01 | 304376 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias WilleMöcht Dich mal sehen, wenn man in Deiner Nachbarschaft ein Atommüllendlager, eine neue Autobahn, einen Flughafen oder sonstwas Deine Umgebung stark Beinträchtigendes hinsetzen wollte. Wir haben die größte untertage Sonderdeponie der Welt ums Eck - wer ein wenig Ahnung hat weiß, daß das langfristig betrachtet sogar weitaus problematischer ist als ionisierender Abfall. Noch eine Autobahn dürfte Eng werden - könnte ab nicht schaden. Wenigstens wird der Bestand jetzt nach und nach verbreitert. Ein Verkehrsflughafen wäre cool. Die Anfahrt nach FRA ist mir irgendwie zu weit. Dürfte sich aber lkeider nicht rechnen. MkG Marc
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| Autor | Marc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz | 653323 | |||
| Datum | 09.11.2010 19:17 | 304482 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jakob Theobald Amerikaner. Da hatten die Deutschen nichts zu melden. In der "aktiven" Zeit habe ich mehrer Mun-Transporte der Amerikaner erlebt. Denen waren dei Gefahrgutbeschilderungen schon immer relativ schnuppe. Eben. Bei den Deutschen hätte so etwas nicht passieren können :-) Geschrieben von Jakob Theobald Och Gott, bei dem ganzen "Blödsinn" der bisher geschrieben wurde, da dachte ich, da kommt es darauf auch nicht mehr an. ;-) So viel zum Thema Fachforum. Der ganze Fred hier ist mittlerweile ziemlich unübersichtlich geworden. Schade. Gruß, Marc Vidmayer | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 653325 | |||
| Datum | 09.11.2010 19:42 | 304195 x gelesen | |||
| N'abend, er trägt doch aber entsprechende Einsatzkleidung, wie sie grundsätzlich auch von Sanitätern (die im Übrigen auch nicht immer Schutzzeichen haben, siehe ASB) getragen wird. Nicht zuletzt deshalb kamen ja auch anfangs unklarheiten über seine Zugehörigkeit auf, Geschrieben von Marc Dickey Auch in weiterer Auslegung trifft dieser Begriff nicht zu. Nur weil jemand den Auftrag hat eine gewisse Dienstleistung zu erbringen - ganz unabhängig auf welcher Seite der "Kunde" eventuell bei einer Auseinandersetzung steht ist dieser noch lange nicht "neutral". und trotzdem muss er sich nicht, auch mal so aus einsatztaktischen Gesichtspunkten, mitten an der Front aufhalten. Geschrieben von Marc Dickey Übrigens: Von einem gesetzestreuen Bürger erwarte ich eigentlich, daß er bei einem Konflikt zwischen Staat (=Allgemeinheit) und Störer auch nicht "neutral" ist, sondern sich klar gegen den Störer stellt. was bedeutet das im Zusammenhang mit meinem Beitrag? Gruß, otti Aber doch nicht aktiv. Das Gewaltmonopol liegt doch beim Staat. Geschrieben von Marc Dickey Erwarte ich im übrigen insbesondere auch von Unternehmen (und deren Mitarbeitern), die im staatlichen (SB) Auftrag tätig werden. "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 653328 | |||
| Datum | 09.11.2010 19:48 | 304326 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Hanl
http://www.youtube.com/watch?v=QSeEF5ZHrKs&feature=player_embedded#! 1:55 Echt dreist, jetzt kleben sich die gewaltbereiten Jackie Chan-Imitate des schwarz vermummten Blocks sogar schon Hamburger Stadtwappen auf die Brust... Und wie bei 2:25 der Kopf wiederholt suizidal gegen die Faust läuft... | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 653334 | |||
| Datum | 09.11.2010 20:12 | 304225 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas HanlGewalt gegen Pol Ja. Hat übelst zugenommen. Besonders, wenn man Weigerungen aus dem Auto auszusteigen oder dem Gerichtsvollzieher die Tür aufzumachen als Widerstand = Gewalt hinzudrehen versucht. Die tätlichen Angriffe haben entgegen dem Gequake von GdP und Law&Order-Innenministern hingegen abgenommen. Guckst du hier: http://annalist.noblogs.org/post/2010/08/23/polizei-und-gewalt-opfer-und-tater/ GdP als Auftraggeber und Ausarbeitung durch das Kriminolgische Forschungsinstitut Niedersachsen, dessen Cheffe Christian Pfeiffer gemeinhin als Schoßhündchen Schünemanns gilt, geben auch nicht gerade Anlass, einen besonders Polizeifernen Standpunkt zu vermuten... Aber das muss man in den Medien ja nich so groß raushängen lassen, wenn man noch ein paar mehr Machtinstrumente bekommen kann. Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 653336 | |||
| Datum | 09.11.2010 20:16 | 304550 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc VidmayerSo viel zum Thema Fachforum. Der ganze Fred hier ist mittlerweile ziemlich unübersichtlich geworden. Schade. Jetzt mal vollkommen im Ernst und ohne Nachsatz: Denkt ihr nicht wirklich wir sollten hier innehalten und zumachen? Politik gehört woanders hin und es lohnt sich nicht, sich hier zu zerfleischen. Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 653340 | |||
| Datum | 09.11.2010 20:41 | 304413 x gelesen | |||
| Hallo Frank, Geschrieben von Frank Sewing Wie erklärst Du den Anwohnern der oberirdischen Lagerhalle, daß der Atommüll erstmal bei ihnen vor der Haustür oberirdisch gelagert werden soll? So, dass die das auch einsehen! Genauso wie es den Anwohnern im Wendland erklärt wird. Außerdem wird der Müll aktuell direkt bei den AKW's, ohne Wiederaufbereitung, zwischengelagert. Bis zur endgültigen Bestimmung eines Endlagers muss der Müll eben irgendwo stehen. Geschrieben von Frank Sewing Warum werden die Personalien von Störern und Randalierern nicht aufgenommen, und die Kosten, die durch die Anwesenheit und die Störung der öffentlichen Sicherheit entstehen, nicht in Rechnung gestellt? Die meisten Proteste waren friedlich, und dazu gehören auch Sitzblockaden (!), so wie jedes Jahr. Das berichtet auch die Polizei. Das ist die Inanspruchnahme eines Rechtes, welches uns das Grundgesetzt zusichert! Die Störer, die im Sinne des Gesetzes Straftaten begehen, tun dies im vollen Bewustsein, dass sie hierfür auch strafrechtlich belangt werden können. Davor habe ich aller höchsten Respekt, denn sie stehen aus Überzeugung zu einer Sache und das mit allen Konsequenzen. Wenn Schotterer mit Reizgas und ggf. Schlagstock von der Schiene ferngehalten werden, OK, das ist das Risiko. Aber: Noch auf diese einzuprügeln wenn sie schon wieder auf dem Rückzug sind oder am Boden liegen enbehrt jeder rechtlichen Grundlage! Gewalt gegen die Polizei oder andere Personen, außer zur direkten Verteidigung, gehört in meinen Augen nicht zum Protest! Zum eigentlichen Thema: In der Printausgabe der Landeszeitung stand heute, dass der Polizeisanitäter ggf. mit strafrechtlichen Konsquenzen rechnen muss. Das Vorgehen wurde also beobachtet und auch gemeldet. Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 653342 | |||
| Datum | 09.11.2010 20:51 | 304235 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyDas Problem ist nur, daß dieser Sanitäter nicht neutral sein kann - er ist in erster Linie nunmal PVB. Neutralität können allenfalls San-Kräfte gewisser HiOrg für sich geltend machen. Dann soll er sich auch im Kampfanzug dort aufstellen, meinetwegen mit rotem Kreuz auf dem Helm. In dem Anzug ist er Sanitäter und sollte sich aus allen anderen Handlungen heraushalten. Abgesehen davon: Was nützt mir ein Sanitäter, der sich bei solchen Aktionen selbst verletzt oder verletzt wird? Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 653344 | |||
| Datum | 09.11.2010 20:59 | 304143 x gelesen | |||
| Hallo, na wenn das so ist, dann brauch unsere Poli ja keine Schlagstöcke und Pfeffersprays mehr, weil alles in Butter und so .... Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich auch! :-) Hast Du im Leben tausend Treffer, man hört´s, man sieht´s, man geht vorbei. Doch lauthals brüllt der kleinste Kläffer, schießt Du ein einziges Mal vorbei. (Edmund Kreuzner) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 653345 | |||
| Datum | 09.11.2010 20:59 | 304107 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradDann soll er sich auch im Kampfanzug dort aufstellen, (...) Hatte er an. Aber das entscheidet letztendlich der Dienstherr. Geschrieben von Lars Konrad In dem Anzug ist er Sanitäter und sollte sich aus allen anderen Handlungen heraushalten. Ich gehe mal davon aus, daß das auch das Grundkonzept ist. Aber wir wissen halt nicht was vor den Aufnahmen geschehen ist. Sieht nicht aus als ob der ganz entspannt und spontan auch mal zuhauen wollte. Geschrieben von Lars Konrad Abgesehen davon: Was nützt mir ein Sanitäter, der sich bei solchen Aktionen selbst verletzt oder verletzt wird? Frag mal die Randalierer ob die zwischen einem PVB oder einem OVB mit RS-Ausbildung unterscheiden, wenn sie da gerade mit ihren Eisenstangen, Steinen oder Molotow-Cocktails rumspielen. MkG Marc
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 653348 | |||
| Datum | 09.11.2010 21:01 | 304131 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars Konradenauso wie es den Anwohnern im Wendland erklärt wird. Außerdem wird der Müll aktuell direkt bei den AKW's, ohne Wiederaufbereitung, zwischengelagert. Bis zur endgültigen Bestimmung eines Endlagers muss der Müll eben irgendwo stehen. Nunja.... Geschrieben von Lars Konrad Die meisten Proteste waren friedlich, und dazu gehören auch Sitzblockaden (!), so wie jedes Jahr. Das berichtet auch die Polizei. Das ist die Inanspruchnahme eines Rechtes, welches uns das Grundgesetzt zusichert! Dies ist ja auch zweifelsfrei so. Geschrieben von Lars Konrad Die Störer, die im Sinne des Gesetzes Straftaten begehen, tun dies im vollen Bewustsein, dass sie hierfür auch strafrechtlich belangt werden können. Davor habe ich aller höchsten Respekt, denn sie stehen aus Überzeugung zu einer Sache und das mit allen Konsequenzen. Wenn Schotterer mit Reizgas und ggf. Schlagstock von der Schiene ferngehalten werden, OK, das ist das Risiko. Aber: Noch auf diese einzuprügeln wenn sie schon wieder auf dem Rückzug sind oder am Boden liegen enbehrt jeder rechtlichen Grundlage! Dann lass die Leute doch auch ihre Erfahrungen machen. Sorry, dein Geheuchel pro Störer ist ein bissl dick aufgetragen. Jeder dieser Militanten weiß wo die Grenze ist..... Und erzähl jetzt nichts von normalen Demonstranten. Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 653349 | |||
| Datum | 09.11.2010 21:01 | 304059 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzJetzt mal vollkommen im Ernst und ohne Nachsatz: Ich dachte eigentlich auch, dass das hier ein FeuerwehrFachForum sei ... nu denn Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich auch! :-) Hast Du im Leben tausend Treffer, man hört´s, man sieht´s, man geht vorbei. Doch lauthals brüllt der kleinste Kläffer, schießt Du ein einziges Mal vorbei. (Edmund Kreuzner) | |||||
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| Autor | Norb8ert8 S.8, Hitzacker (Elbe) / Niedersachsen | 653353 | |||
| Datum | 09.11.2010 21:07 | 304129 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Ralf Rötter Ist da eigentlich auch Feuerwehr im Einsatz, auf den Videos sehe ich die eigentlich nie, auch nicht auf Fotos. Ja, ich. Ich habe wärend des Transportes den Führungsstab der Samtgemeinde Elbtalaue geleitet. Hier werden die vielen Feuer unterschiedlich bewertet, und zwar: Feuer ohne Casor-Bezug ---> Einsatz nach AAO. Feuer mit Castor-Bezug ---> Abwägung ob Sicherheit der Feuerwehr gegeben ist, inwieweit es sich um Pflichtaufgabe der Feuerwehr handelt und ob eine Gefahr von dem Feuer ausgeht ---> Hierzu leistet die Polizei Amthilfe in der Form, das sie in der Regel die Lagebeurteilung vor Ort vornimmt. Ob letztendlich eine Feuerwehr zu "Feuer mit Castor-Bezug" ausrückt entscheidet der Gemeindebrandmeister welcher im Führungsstab im Dienst ist. Unsere wichtigste Aufgabe bestand aber mehr darin einen Überblick über die Verkehrssituation zu behalten, um Rettungsmittel aller Coleur zeitnah an Einsatzorte führen zu können. Die Statistik sagt übrigens etwas von 1-5 Feuerwehreinsätzen während des Transportes, also eher Tagesgeschäft. Gruß Norbert | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 653355 | |||
| Datum | 09.11.2010 21:11 | 304182 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradDie Störer, die im Sinne des Gesetzes Straftaten begehen, tun dies im vollen Bewustsein, dass sie hierfür auch strafrechtlich belangt werden können. Davor habe ich aller höchsten Respekt, denn sie stehen aus Überzeugung zu einer Sache und das mit allen Konsequenzen.Gilt das für alle Straftaten, bei denen der Täter bei vollem Bewußtsein und in Kenntnis der Konsequenzen handelt? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 653357 | |||
| Datum | 09.11.2010 21:14 | 304334 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradDie Störer, die im Sinne des Gesetzes Straftaten begehen, tun dies im vollen Bewustsein, dass sie hierfür auch strafrechtlich belangt werden können. Davor habe ich aller höchsten Respekt, denn sie stehen aus Überzeugung zu einer Sache und das mit allen Konsequenzen. Du hast Respekt vor Menschen die billigend in Kauf nehmen Polizisten zu töten? Sagt viel über dich aus... MkG Marc
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| Autor | Max 8G., London / UK | 653358 | |||
| Datum | 09.11.2010 21:14 | 304122 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyFrag mal die Randalierer ob die zwischen einem PVB oder einem OVB mit RS-Ausbildung unterscheiden, wenn sie da gerade mit ihren Eisenstangen, Steinen oder Molotow-Cocktails rumspielen. womit wir dann wieder beim Anfang der Diskussion angekommen waeren und uns fragen muessen was hier Ursache und was Wirkung ist. Wenn die Randalierer naemlich in Zukunft davon ausgehen, dass sich in den RD-Jacken "mitpruegelnde" Polizisten stecken werden die Sanitaeter hoechstwahrscheinlich wirklich zum Angriffsziel und zwar ganz unabhaengig davon ob sie nun von BePo, dem DRK usw. sind. Damit hat der Beamte aus dem Video dann allen einen Baerendienst erwiesen. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653359 | |||
| Datum | 09.11.2010 21:17 | 304247 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradDie Störer, die im Sinne des Gesetzes Straftaten begehen, tun dies im vollen Bewustsein, dass sie hierfür auch strafrechtlich belangt werden können. Davor habe ich aller höchsten Respekt Sorry aber für Rechtsbrüche jeglicher Art habe ich keinerlei Verständnis ! Straftaten sind nach unseren Gesetzten zu bestrafen. Geschrieben von Lars Konrad Gewalt gegen die Polizei oder andere Personen, außer zur direkten Verteidigung, gehört in meinen Augen nicht zum Protest! Eine "Verteidigung" gegen PVB ist Widerstand gegen Vollzugsbeamte. Selbst dir dürfte klar sein, das dies nicht legal ist. Geschrieben von Lars Konrad Wenn Schotterer Noch eine Verniedlichung eines Straftatbestandes. Damit ist der gefährliche Eingriff in den Schienenverkehr gemeint. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 653362 | |||
| Datum | 09.11.2010 21:24 | 304284 x gelesen | |||
| Hallo Sebastian, wenn Du diesen Satz auch gelesen hast, Geschrieben von Lars Konrad Gewalt gegen die Polizei oder andere Personen, außer zur direkten Verteidigung, gehört in meinen Augen nicht zum Protest! könntest Du die Frage auch selbst beantworten. Um es genauer zu sagen: Straftaten im Sinne von Schottern, Anketten, Besetzen etc. akzeptiere ich, wenn es dem Zweck dienlich ist. Die Konsequnzen kennen die Täter in der Regel und gehen das Risiko hierzu ein. Körperliche Gewalt und alles was dahin führt (Abgesehen davon, dass die Polizei ggf. mit Reizgas und Schlagstock im Falle von Straftaten Demonstranten zurückdrängt. Nicht verfolgt!), lehne ich von beiden Seiten ab! Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 653365 | |||
| Datum | 09.11.2010 21:29 | 304427 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffStraftaten sind nach unseren Gesetzten zu bestrafen. Darüber entscheiden dann aber Gerichte und nicht Polizisten vor Ort! Geschrieben von Michael Roleff Eine "Verteidigung" gegen PVB ist Widerstand gegen Vollzugsbeamte. Aber auch darüber hat dann wieder ein Gericht zu enzscheiden! Geschrieben von Michael Roleff Noch eine Verniedlichung eines Straftatbestandes. Damit ist der gefährliche Eingriff in den Schienenverkehr gemeint. In diesem Fall aber an einer der besten gesicherten und überwachten Bahnstrecken des Landes. Das Risiko eines Unfalls hierduch tendiert gegen Null! Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 653367 | |||
| Datum | 09.11.2010 21:33 | 303956 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradUm es genauer zu sagen: Sag, wie verblendet bist du bei diesem Thema? Geschrieben von Lars Konrad Körperliche Gewalt und alles was dahin führt (Abgesehen davon, dass die Polizei ggf. mit Reizgas und Schlagstock im Falle von Straftaten Demonstranten zurückdrängt. Nicht verfolgt!), lehne ich von beiden Seiten ab! Finster, solang man den Hintersinn der Worte wertete.... Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 653369 | |||
| Datum | 09.11.2010 21:41 | 304395 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradIn diesem Fall aber an einer der besten gesicherten und überwachten Bahnstrecken des Landes. Das Risiko eines Unfalls hierduch tendiert gegen Null! 1. Äusserst merkwürdige und für mich nicht nachzuvollziehbare "Logik"... Heißt das, dass ich dann in Strafanstalten oder Militärische Anlagen (oder Gefangenenverlegungen bzw. Militärtransporte) praktisch einbrechen darf, weil die so gut gesichert sind, dass das "Risiko gegen Null tendiert"? 2. Hab ich irgendwie ein paar Bilder vor Augen, da haben "harmlose Schotterer" mal eben versucht einen Sonderwagen (gepanzertes Fahrzeug) mit Teer zu übergießen und m.W. mitsamt Besatzung anzuzünden... Aber natürlich wird das in den einschlägigen Demoforen noch lächerlich gemacht und verharmlost... Frag mal die Kollegen (egal ob pol oder npol), die sowas im Einsatz irgendwo schon mitgemacht haben, wie groß deren Verständnis für solche (und andere) Demonstranten danach noch ist.... Ansonsten nochmal mein Aufruf, das Thema hier wieder auf den Fw-Bezug zurückzuführen, oder zu schließen! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 653373 | |||
| Datum | 09.11.2010 21:48 | 303861 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoAnsonsten nochmal mein Aufruf, das Thema hier wieder auf den Fw-Bezug zurückzuführen, oder zu schließen! Letzteres...... Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 653374 | |||
| Datum | 09.11.2010 21:53 | 303821 x gelesen | |||
| Hallo Uli, Geschrieben von Ulrich Cimolino 1. Äusserst merkwürdige und für mich nicht nachzuvollziehbare "Logik"... Ich rede hier nur vom Protest gegen die Atomkraft, speziell die Proteste im Wendland! Die Schotterer sind ja nicht schon im Vorfeld tätig geworden sondern erst, als alle paar Meter ein Polizist auf den Gleisen stand. Alles andere wäre unverantwortlich gewesen. Geschrieben von Ulrich Cimolino 2. Hab ich irgendwie ein paar Bilder vor Augen, da haben "harmlose Schotterer" mal eben versucht einen Sonderwagen (gepanzertes Fahrzeug) mit Teer zu übergießen und m.W. mitsamt Besatzung anzuzünden... Geht gar nicht, weil hier Verletzungen und mehr von Menschen billigend in Kauf genommen wurden. Außerdem kann ich beim Angriff auf ein Polizeifahrzeug keinen Bezug zum Protest gegen den Castortransport erkennen. Aber wie gesagt: Über das Strafmaß bei solchen Dingen haben dann Gerichte zu entscheiden, und nicht Polizisten mit Schlagstöcken und Reizgas! Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 653378 | |||
| Datum | 09.11.2010 21:58 | 304204 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradAber wie gesagt: Das tun sie ja auch nicht. Sie sorgen nur mit Schlagstöcken und Reizgas im Rahmen des unmittelbaren Zwangs dafür, daß die angeordneten Maßnahmen umgesetzt werden. Wie ist das eigentlich? Meines Erachtens wären bei gezielten Angriffen mit Metallstangen etc. auch gezielte Schüsse im Rahmen der Verhältnismäßigkeit der Mittel gewesen. MkG Marc
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| Autor | Norb8ert8 S.8, Hitzacker (Elbe) / Niedersachsen | 653379 | |||
| Datum | 09.11.2010 21:59 | 304270 x gelesen | |||
| Moin, ich versuch dann nochmal den Feuerwehrbezug herzustellen. Aus Feuerwehr und Rettungsdienstlicher Sicht war das für uns ein sehr interessanter Einsatz. Die erfahrungsgemäß "heiseste" Phase des Transportes findet in unserem Samtgemeindegebiet statt, und daher wurde aufgrund der zu erwartenden Teilnehmerzahlen hier so einiges vorbereitet. Bei ca. 70 000 Einwohnern im Landkreis in einem Ort eine Veranstaltung mit 50 000 Teilnehmern abzusichern ist schon ne Nummer! Bei Interesse komm ich gerne mit weiteren Infos. Übigens: Die Medienberichterstattung ist das letzte, ich konnte hier zu mindestens 95 % Gewaltfreien Wiederstand beobachten. LG Norbert | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 653387 | |||
| Datum | 09.11.2010 22:37 | 303990 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Marc Dickey: Du hast Respekt vor Menschen die billigend in Kauf nehmen Polizisten zu töten? Nein, eben genau vor denen hat er keinen Respekt und das hat er auch mehr als deutlich geschrieben! Sitzblockaden, auf Straßen abgestellte Traktoren und, ja, sogar Leute, die sich irgendwie irgendwo anketten, nehmen nicht, auch nicht nur im entferntesten, in kauf, daß Polizisten beeinträchtigt, überhaupt verletzt oder gar getötet werden! Überhaupt nicht! Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Genau so wenig, wie die Proteste gegen den Castor-Transport mit Krawallen auf der Schanze oder in Berlin (oder Beulen in den Toren von FF Gerätehäusern in Altona, Gruß nach HH). Sagt viel über dich aus... Tröste Dich, Deine Postings auch, regelmäßig. Stilblüte von heute: Mengele Vergleich, "da grade nix besseres eingefallen" (sagt auch so einiges aus...). Unvergessen, bei mir zumindest, auch Deine Aussagen im Verlauf der ähnlichen Diskussion zum G8-Gipfel in Heiligendamm. Hat bei mir übrigens - auch - dazu geführt, dieses Forum noch mal kritisch zu überdenken; was den (Forums-) Tenor mancher Kontroversen für die (Feuerwehr-) Allgemeinheit angeht (nicht viel); was meine Beiträge in dem Kreis angeht. Obwohl mir eigentlich die Hutschnur bei vielem hier zu lesenden hochgeht, habe ich daher auch bislang (fast) nichts geschrieben. Eigentlich schade, wenn einem einiges hier so auf den Zeiger geht, daß man am Schluß global keine Lust mehr aufs Forum hat. Um aber noch mal kurz auf die ach so bösen Straftaten der Demonstanten (ja, Demonstranten ! Auch das wird hier ja vielfach in Abrede gestellt) einzugehen, Schwerverbrechen wie Sitzblockaden und dergleichen. Gestern zufällig noch auf eine Doku über Gorleben und den fast 30 Jahre andauernden Widerstand auf N3 (hmm, komischerweise scheint das vielleicht wirklich im Sendegebiet / Bundesland von Gorleben, Schacht Konrad und der Asse etwas mehr zu interessieren...) gezappt. Darin dann auch Bilder von Manfred Kanther, damals seines Zeichens Bundesinnenminister, am Rednerpult im Bundestag, noch in Bonn. Inhalt der Rede: Sitzblockaden - bla bla - schlimme Straftaten - usw. Fühlte mich seltsam an die Diskussion hier und die Rede von Frau Merkel am Freitag erinnert (und an anderes, aktuelles). Da hätte der konservative Diktus in 15, 20 Jahren aber auch mal ein Stück weiter kommen können, ehrlich. Lächerlich, dieses Gewäsch. Aber eine schöne Vorstellung: Zehntausende stehen artig neben der Straße, halten ihr Banner hoch, haben ein Teelicht angezündet und gucken dem von zwei Streifenwagen begleiteten Castor traurig nach. So stellt man sich konservativ eine Demo vor, Protest, Widerstand und zivilen Ungehorsam. Es könnte ja alles so einfach und schön sein. Zuletzt sei mir noch eine Anmerkung gestattet: Heute im Verlauf des Tages noch einen Polizeipressesprecher im Interview gesehen, der relativ locker von einer Sitzblockade und den dann weggetragenen Demonstranten (ja, auch er verwendete tatsächlich diesen Begriff und sprach nicht vom sitzenden schwarzen Block!) berichtete, wie auch von den angeketteten Aktivisten, "die zwar etwas schwerer zu entfernen gewesen seien, aber das hätte man dann auch professionell abgearbeitet". Der hat das ganze irgendwie recht sportlich und gelassen genommen, und nicht wütend mit dem Fuß aufgestampft und zornig "schlimme Straftaten" gekräzt. So was!? Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 653390 | |||
| Datum | 09.11.2010 22:46 | 303677 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandNein, eben genau vor denen hat er keinen Respekt und das hat er auch mehr als deutlich geschrieben! Beachte den zeitlichen Ablauf. Eine deutliche Absage der Gewalt kam von ihm erst im nachhinein. Geschrieben von Daniel Ruhland Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Stimmt. Komischerweise trifft man da immer mal wieder die gleichen Personen. Teilweise suchen die gerade wegen der Krawalle diese Veranstaltungen auf. Geschrieben von Daniel Ruhland Stilblüte von heute: Mengele Vergleich, "da grade nix besseres eingefallen" (sagt auch so einiges aus...). War zwar nicht heute - aber egal. Offenkundig hast du aber das Beispiel verstanden - war ja deutlich genug. Geschrieben von Daniel Ruhland Der hat das ganze irgendwie recht sportlich und gelassen genommen, und nicht wütend mit dem Fuß aufgestampft und zornig "schlimme Straftaten" gekräzt. So was!? Vermutlich hat man auch nicht versucht ihn persönlich mit einer Eisenstange oder einem Molotowcocktail zu bearbeiten. MkG Marc
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 653397 | |||
| Datum | 09.11.2010 23:02 | 303786 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc Dickey
Und wie sieht dann eine geeignete Abwehr ungerechtfertigter Übergriffe prügelwütiger RiotCops aus, wie sie beispielweise die Staatsanwalt diesem Betroffenen zugestanden hat? http://blog.fefe.de/?ts=b2c36867 Was mir da so einfällt, an wirksamen Maßnahmen zur Beendigung eines solchen Angriffs einer körpergepanzerten Schlägerhorde würde wohl zwangsläufig dazu führen, ziemlich schnell recht durchlöchert darzuliegen. Was also tun? Präventiv 'ne Salve M26 draufhaun? Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 653400 | |||
| Datum | 09.11.2010 23:05 | 303842 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Marc Dickey: Wie ist das eigentlich? Meines Erachtens wären bei gezielten Angriffen mit Metallstangen etc. auch gezielte Schüsse im Rahmen der Verhältnismäßigkeit der Mittel gewesen. Oh meine Güte, mir wird schlecht. Genau wieder der Punkt, der bei der Diskussion über den G8 Gipfel auch kam, und den ich grade im Posting zuvor als meinen persönlichen, absoluten Tiefpunkt dieses Forums beschrieben habe. Traurig. Aber laß es Dir sagen: "Deines Erachtens" ist hier glücklicherweise nicht maßgeblich. Daniel | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 653401 | |||
| Datum | 09.11.2010 23:10 | 303706 x gelesen | |||
Geschrieben von Norbert SchlüterBei Interesse komm ich gerne mit weiteren Infos. ENDLICH!!!! Endlich mal wieder der Bezug, den ich in einem Fachforum erwarte!!! Dann mal raus mit den Infos, mich interessiert alles ;-) Gruss Ralf Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653404 | |||
| Datum | 09.11.2010 23:25 | 304005 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyMeines Erachtens wären bei gezielten Angriffen mit Metallstangen etc. auch gezielte Schüsse im Rahmen der Verhältnismäßigkeit der Mittel gewesen. Mit verlaub, aber vielleicht solltest Du dir für deine Waffen orientierte Weltanschauung ein anderes Forum suchen............ mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653409 | |||
| Datum | 09.11.2010 23:30 | 303798 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradGeschrieben von Michael Roleff"Straftaten sind nach unseren Gesetzten zu bestrafen." Sorry, aber du legst das Recht dir gerade so aus, wie es Deiner Sichtweise am angenehmsten ist. PVB werden auf Grundlage der entsprechenden gesetzlichen Grundlagen tätig, tun sie dies nicht oder reagieren sie unangemessen (über) haben sie sich zu verantworten. Und ja auch die Gerichte werden sich in den nächsten Monaten/Jahren damit beschäftigen. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 653411 | |||
| Datum | 09.11.2010 23:45 | 303770 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars KonradÜber das Strafmaß bei solchen Dingen haben dann Gerichte zu entscheiden, und nicht Polizisten mit Schlagstöcken und Reizgas! dir ist der Unterschied zw. Hilfsmittel Körperlicher Gewalt und Strafe bekannt ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 653448 | |||
| Datum | 10.11.2010 08:38 | 303710 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyWie ist das eigentlich? Meines Erachtens wären bei gezielten Angriffen mit Metallstangen etc. auch gezielte Schüsse im Rahmen der Verhältnismäßigkeit der Mittel gewesen.Die Gesetzeslage stellt recht hohe Anforderungen für einen rechtmässigen Schusswaffengebrauch, und die werden dann nochmals erhöht wenn die Zielperson in einer Personengruppe/Menschenmenge ist. Beispiel UZwG Wenn allerdings ein Randalierer mit einer Metallstange gezielt und erkennbar auf einen Polizisten losgeht, und dieser ansonsten keine Möglichkeit außer Kopfhinhalten mehr hat, könnte ein Schuss durchaus legitimiert sein. (Das hat nichts mit waffenorientierter Weltanschauung zu tun, das ist einfach rechtliche Realität) Wahrscheinlich werden die Polizisten dies aber auch dann nicht als allerletztes Mittel einsetzen, sondern frühestens als allerallerallerallerallerallerallerallerallerallerallerletztes. Die Medienhetze, Gesellschaftsunruhe und Politikersprüche hinterher wird sich wahrscheinlich keiner antun wollen. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 653452 | |||
| Datum | 10.11.2010 08:58 | 303624 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeySie sorgen nur mit Schlagstöcken und Reizgas im Rahmen des unmittelbaren Zwangs dafür, daß die angeordneten Maßnahmen umgesetzt werden. Sofern Sie sich nicht einfach nur verteidigen. Geschrieben von Marc Dickey Meines Erachtens wären bei gezielten Angriffen mit Metallstangen etc. auch gezielte Schüsse im Rahmen der Verhältnismäßigkeit der Mittel gewesen. Die Metallstange eher weniger weil der Polizist durchs Riot Gear besser geschützt ist. Das brennende SOKFZ wäre da eher geeignet gewesen zumindestens für einen Warnschuss. Ich warte darauf das der erste Polizist aus Verzweiflung von der Schusswaffe Gebrauch macht und der anschliessende Aufschrei Anmerkung: Auch wenn der Castor NICHTS mit der aktuellen Atompolitik zu tun hat und lediglich unser atomarer Hausmüll darstellt von dem die ganzen Protestler jahrelang es warm und hell hatten: Man muss nicht alles gut finden und darf auch gegen alles demonstrieren. Von mir aus darf protestieren solange das friedliche und kreativ ist. Die werden von der Pol fair geräumt und gut Nur wenn man anfängt Polizisten anzugreifen und wir sprechen hier nicht nur von ein paar Rangeleien dann ist es bei mir rum. Das sind in meinen Augen Verbrecher (Körperverletzung, Brandstiftung) und gehören gestraft. Ich wünsche mir für die deutsche Polizei mehr NLW.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 653464 | |||
| Datum | 10.11.2010 10:26 | 303550 x gelesen | |||
| Hatte einen ehemaligen Klassenkameraden, der Anfang der 1980er Jahre nach dem Abi bei der Bereitschaftspolizei war. Er hatte das Vergnügen bei den Demonstartionen in Norddeutschland dabei zu sein. Irgendwie bekomme ich die Geschichte nicht mehr vollständig zusammen, die er später mal erzählt hat. Irgendwie hat es da wohl eine Situation gegeben, bei dem er einem Kameraden auch nur mit gezogener Waffe helfen konnte, damit er nicht zu quasi zu Tode geprügelt wurde... Ist aber ewig her, dass mir die Geschichte erzählt wurde. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Norm8an 8A., Neuried Ichenheim / Baden Würtemberg | 653478 | |||
| Datum | 10.11.2010 10:58 | 303672 x gelesen | |||
| Hallo, ums mal so zu sagen die gewaltbereitschaft sinkt und es wird auch ganz locker in kauf genommen das andere dabei verletzt werden..... Und das geht absolut zu weit und das sich dann auch noch eine Grünen Politikerin dazu gesellt und sich nicht mal von den Gewaltbereiten distanziert ist doch der absolute höhepunkt Gruß Norman P.s. Ist nur meine Meinung nicht die meiner Feuerwehr.... | |||||
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| Autor | Sven8 R.8, Cuxhaven / Niedersachsen | 653522 | |||
| Datum | 10.11.2010 14:02 | 303843 x gelesen | |||
Geschrieben von Norman Abelsums mal so zu sagen die gewaltbereitschaft sinkt und es wird auch ganz locker in kauf genommen das andere dabei verletzt werden..... Ich denke, Du meinst "die Gewaltbereitschaft steigt"! Denn Deine Aussage geht so wie Du sie formuliert hast vollkommen wider meiner Erfahrung der letzten Jahre. MfG Die Dummen haben das Pulver nicht erfunden, aber sie schießen damit. (Gerhard Uhlenbruck, *1915) | |||||
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| Autor | Norm8an 8A., Neuried Ichenheim / Baden Würtemberg | 653530 | |||
| Datum | 10.11.2010 15:44 | 303676 x gelesen | |||
| Ja sorry meinte steigt und nicht sinkt.... es sollte auch heißen die hemmschwelle jemanden zu verletzen sinkt.... | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 654017 | |||
| Datum | 14.11.2010 11:05 | 303386 x gelesen | |||
| alle einzelheiten sind hier gruß Markus In Treue fest! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 657517 | |||
| Datum | 08.12.2010 16:16 | 303202 x gelesen | |||
| Prozess in Frankreich mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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