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| Thema | Türöffnung durch die Feuerwehr ./. Schlüsseldienste -> Probleme? | 22 Beträge | |||
| Rubrik | Recht + Feuerwehr | ||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 713181 | |||
| Datum | 05.02.2012 13:49 | 13290 x gelesen | |||
| hallo, Das bei Gefahr in Verzug die Feuerwehr im Notfall Türen öffnen muss ist ja klar. Aber es gibt da sicherlich einen Graubereich wo das nicht so offensichtlich ist oder man eine Tür trotz keiner unmittelbaren Gefahr weil man ja eh schon da ist auch öffnet. Das Gewerbe der Schlüsseldienste ist ja recht rührig. Gibt es da schon Beispiele wo sich Feuerwehrs und die Schlüsseldienste (juristisch) ins Gehege gekommen sind? MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Knut8 K.8, Nordendorf / Bayern/Schwaben | 713182 | |||
| Datum | 05.02.2012 14:06 | 9206 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, in Augsburg hat vor Jahren ein Schlüsseldienst geklagt, welche juristische Entscheidung getroffen wurde ist mir nicht bekannt, aber seit her betreibt die BF Augsburg Türöffnung nur nach strenger Indikation. Gruß Knut Damit Google nicht mehr bemüht werden muss: XING | |||||
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| Autor | Joac8him8 T.8, Köln / NRW | 713199 | |||
| Datum | 05.02.2012 18:14 | 8597 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Knut--- betreibt die BF Augsburg Türöffnung nur nach strenger Indikation. So soll es ja auch sein... ;) -Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche und private Meinung wieder - | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 713201 | |||
| Datum | 05.02.2012 19:06 | 8266 x gelesen | |||
| Hast du eventuell dazu nen Zeitraum? Damit man mal suchen kann? Oder andere Fälle wo sich Feuerwehr, Polizei, HiOrgs und gewerbliche Anbieter der gleichen Leistung in die Wolle bekommen haben? Also Fälle wo öffentliche Einrichtungen der freien Wirtschaft direkte Konkurrenz gemacht haben? | |||||
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| Autor | Dimi8tri8 R.8, Karlsruhe / Baden Württemberg | 713218 | |||
| Datum | 05.02.2012 20:46 | 8206 x gelesen | |||
| Was genau meinst du denn mit "ins Gehege"? In mancher Beziehung ist die Feuerwehr auch Dienstleister. Und seien wir mal ehrlich: wenn wir eine Tür öffnen, dann ist es eher unsanft. Ich habe vor 10 Jahren eine Türöffnung selbst miterlebt. Das Haus nebenan hat gebrannt. Bei ins ist der Strom ausgefallen. Ich bin davon aufgewacht, dass ein Feuertwehrmann mich relativ unsanft aus dem Bett gezogen hat. Der Türrahmen lag in einzelteilen im Hausflur. Nachdem die Feuerwehr das Feuer gelöscht hat, kamen die Herren in Grün und haben mit dem Einem Schlüsseldienst die Türen notdürftig zusammengeflickt. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 713227 | |||
| Datum | 05.02.2012 22:24 | 8147 x gelesen | |||
Geschrieben von Dimitri R.Und seien wir mal ehrlich: wenn wir eine Tür öffnen, dann ist es eher unsanft. Nicht zwingend. Das ist ja das Problem. Wenn wir immer nur kmit der Türramme arbeiten würden, dann wäre die Diskussion müßig. Es gibt aber auch andere Fälle. Dazu kommt, dass eben bei manchen Türen der Erfolg der Methode "Hau-Ruck" geringer ist, als die "sanfte Tour". Sprich ich arbeite zwar schadensminimierend, spare damit aber gleichzeitig Zeit. Dazu kommt, dass auf dem Land ggf. Schlüsseldienste auch nicht so wirklich ums Eck sind. Zumindest nicht 24/7. Und nein, der Eintrag bei den gelben Seiten lügt meistens... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 713240 | |||
| Datum | 06.02.2012 00:07 | 8107 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.
Eigentlich sollte es nicht zu so einer Situation kommen da ja die Leitstelle als "Filter" dazwischen sitzt so das der Feuerwehrmann in fast jeder Lage davon ausgehen kann das die Türöffnung rechtlich abgesichert ist.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 713242 | |||
| Datum | 06.02.2012 00:17 | 7903 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian B.Eigentlich sollte es nicht zu so einer Situation kommen da ja die Leitstelle als "Filter" dazwischen sitzt Die Leitstelle ist weit weg und immer blind. Das die Situation vor Ort auch eine ganz andere sein kann als das was die Leitstelle weiß brauch ich kaum einem gestandenen FM (SB) erzählen. So lange die Leitstelle mich bis vor Ort lässt fälle ich letztendlich selbst die Entscheidung. Dazu braucht es aber Leute die sich auch mal trauen eine Entscheidung zu fällen ohne die GW-§§ nachzufordern. Gruß Ralf Nicht Sieg sollte der Sinn der Diskussion sein, sondern Gewinn. Joseph Joubert Eine Statistik ist für Beamte das Selbe, wie für einen Betrunkenen die Straßenlaterne: Sie dient ihm zum Festhalten, nicht zur Erleuchtung... | |||||
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| Autor | Dimi8tri8 R.8, Karlsruhe / Baden Württemberg | 713244 | |||
| Datum | 06.02.2012 00:26 | 8083 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F. Dazu kommt, dass eben bei manchen Türen der Erfolg der Methode "Hau-Ruck" geringer ist, als die "sanfte Tour". Sprich ich arbeite zwar schadensminimierend, spare damit aber gleichzeitig Zeit. Du sprichst da wahrscheinlich entweder vom Lockpicking oder vom Einsatz von Techniken, die vom GUTEN Schlüsseldienst bekannt sind. Dazu möchte ich mal zwei Sachen anmerken. 1) Diese Techniken sind imho nicht wirklich in den Hilfsorganisationen anerkannt. Was passiert, wenn du ein Schloss nicht öffnen kannst und trotzdem die Tür einschlagen musst? Dann hast du wertvolle Zeit verschwendet. Wer steht für diese Verschwendung grade? Verstehe mich bitte nicht falsch. In der heutigen Zeit gibt es aber viele Stellen, die Fragen stellen. Sei es die Versicherung, die Angehörigen oder der Staatsanwalt. Aber wenn ich mich regelgerecht verhalten habe, kann man mir nichts tun. 2) Ich ziehe gerne Vergleiche zu ähnlichen "Dienstleistern". Nehmen wir da einfach mal den ADAC, wo auch ein Kumpel von mir als gelber Engel arbeitet. Er hat mir mal erzählt, dass er mindestens 2 Mal die Woche gerufen wird, weil ein Autofahrer die Schlüssel im Wagen eingeschlossen hat. Auch da arbeitet er zerstörungsfrei. Bisher gab es da auch keine Probleme mit irgendwelchen Schlüsseldiensten. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 713245 | |||
| Datum | 06.02.2012 01:47 | 7995 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Dimitri R. Nehmen wir da einfach mal den ADAC, wo auch ein Kumpel von mir als gelber Engel arbeitet. Er hat mir mal erzählt, dass er mindestens 2 Mal die Woche gerufen wird, weil ein Autofahrer die Schlüssel im Wagen eingeschlossen hat. Auch da arbeitet er zerstörungsfrei. Bisher gab es da auch keine Probleme mit irgendwelchen Schlüsseldiensten. Der ADAC ist auch keine öffentliche Einrichtung, die aus Steuermitteln finanziert wird. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Knut8 K.8, Nordendorf / Bayern/Schwaben | 713246 | |||
| Datum | 06.02.2012 07:24 | 7694 x gelesen | |||
| Hallo Joachim, mir sind auch Feuerwehren bekannt, die als "Mitbewerb" zum Schlüsseldienst agieren. Sprich, hier werden Türen geöffnet auch ohne Gefahr im Verzug. Natürlich immer nach vorheriger Abklärung mit dem Auftraggeber, damit dieser nicht denkt es wäre kostenfrei... Gruß Knut Damit Google nicht mehr bemüht werden muss: XING | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 713247 | |||
| Datum | 06.02.2012 07:38 | 7412 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n P.Der ADAC ist auch keine öffentliche Einrichtung, die aus Steuermitteln finanziert wird. Bingo! Und das Aufmachen von Autos weil der Schlüssel drinnen liegt ist originäre Aufgabe des Pannendientes. Und wie du so schön anmerkst, der ist ein kommerzielles Unternehmen. | |||||
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| Autor | Knut8 K.8, Nordendorf / Bayern/Schwaben | 713249 | |||
| Datum | 06.02.2012 08:10 | 7272 x gelesen | |||
| Es sei auch erlaubt anzumerken, das dass Öffnen von Autotüren in keiner Weise mit dem Öffnen von Wohnungstüren vergleichbar ist. Zumindest aus technischer Sicht. Rechtlich mag es Parrallelen geben... Gruß Knut Damit Google nicht mehr bemüht werden muss: XING | |||||
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| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 713258 | |||
| Datum | 06.02.2012 09:09 | 7205 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Ralf H. Dazu braucht es aber Leute die sich auch mal trauen eine Entscheidung zu fällen ohne die GW-§§ nachzufordern. Stimmt. Das sollte aber eine Führungskraft sein (deshalb immer genügend Führungskräfte ausbilden) und eine gute Führungskraft sollte so ausgebildet sein, dass sie sich auch der rechtlichen Grundlagen des Handelns bewusst ist. Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 713262 | |||
| Datum | 06.02.2012 09:48 | 7224 x gelesen | |||
Geschrieben von Dimitri R.Du sprichst da wahrscheinlich entweder vom Lockpicking oder vom Einsatz von Techniken, die vom GUTEN Schlüsseldienst bekannt sind. Welcher Schlüsseldienst macht das? In Köln kenne ich leider keinen! Ich selbst betreibe Lockpicking als Hobby und habe schon so manchen Nachbarn wieder rein gelassen. Aber alle Arbeiten von Schlüsseldiensten deren Folgen ich bewundern durfte bestärken mich darin, das es biliger gewesen wäre die Feuerwehr oder einen Abrissunternehmer zu beauftragen. Dann wäre wenigstens der Zylinder heile geblieben. Übrigens ein schönes Hobby. Noch schöner sind natürlich die Wettbewerbe wo die Nagelneuen Qualitäts Zylinder in Rekordzeiten von 20 Sekunden bis 2 Minuten geknackt werden ;-) | |||||
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| Autor | Dimi8tri8 R.8, Karlsruhe / Baden Württemberg | 713270 | |||
| Datum | 06.02.2012 12:34 | 7066 x gelesen | |||
| Also hier in Karlsruhe gibt es tatsächlich einen (mindestens einen), der zerstörungsfrei öffnen kann. Das Unternehmen verdient die Kohle nicht mit dem öffnen von Türen, sondern mit dem Vertrieb von Sicherheitstechnik. Entsprechend preiswert ist bei dem Unternehmen das öffnen der Tür. Aber in der Branche gibt es leider zu viele schwarze Schafe, die den Zylinder lieber aufbohren und anschließend überteuert einen Baumarkt-Zylinder verticken. Leider tun diese schwarzen Schafe alles dafür, um in den gelben Seiten, im Telefonbuch oder Internet irgendwo ganz vorne zu stehen. Geschrieben von Harald S.
Ich habe bei mir zu Hause eine Sicherheitstür WK4, ein Sicherheitsschloss von oben bis unten und ein EVVA MCS Schließzylinder. Wie kommt man da in die Wohnung? Die Wand neben der Tür einreißen! Auch ich habe mich mal mit Lockpicking beschäftigt. Allerdings hielten sich meine Erfolge in Grenzen. Zugefallene Türen ohne Doppelfalz bekomme ich geöffnet, ebenso Baumarktzylinder mit Schlagschlüsseln. Aber z.B. mit einem E-Pick habe ich bisher nur billigste Zylinder öffnen können. Vll. sollte ich mich mal an die lokale Gruppen wenden. | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 713273 | |||
| Datum | 06.02.2012 13:00 | 6998 x gelesen | |||
Geschrieben von Dimitri R.Ich habe bei mir zu Hause eine Sicherheitstür WK4, ein Sicherheitsschloss von oben bis unten und ein EVVA MCS Schließzylinder. Wie kommt man da in die Wohnung? Die Wand neben der Tür einreißen! So ähnlich habe ich schn bei einfachster Standardtür gesehen. Türblatt kaputt, Schloss kaputt, Rahmen Kaputt. Die Tür meines Nachbarn war nur ins Schloss gefallen und der "Handwerker" bestand auf seine Rechnung. Bis ich ihm an einer gleichen Tür gezeigt habe, das eine Falle ganz leicht zurückzuschieben ist. Der Spaß hat mehrere Tausend Euro gekostet, weil die Denkmalgeschützte Tür fast völlig zerstört war. Da wäre die Feuerwehr billiger gewesen, auch mit dem Rammbock. Da hätte mann nur den inneren Rahmen flicken müssen. Geschrieben von Dimitri R. und ein EVVA MCS Schließzylinder Ist nur eine Frage des richtigen Pickers, aber da würde ich auch an meine Grenzen stoßen. Sicher ist, das kein Einbrecher Picking benutzt solange er viel einfacher mit dem großen Schraubenzieher oder dem richtigen Fußtritt durch die Tür bzw. in deinem Fall die Tür des Nachbarn kommt. | |||||
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| Autor | Fran8k W8., Hamburg / Hamburg | 713278 | |||
| Datum | 06.02.2012 13:31 | 6979 x gelesen | |||
| Hallo Jürgen, mir ist nichts bekannt darüber, dass es da juristische Auseinadersetzungen zwischen Feuerwehr und Schlüsseldiensten gibt. Wo sollte das auch hinführen ? Ich betreibe selbst einen Schlüsseldienst in Hamburg und habe schon des öffteren mit Kunden schimpfen müssen, weil die die Gefahrensituation falsch beurteilten und verharmlosten. Es kann und darf nicht sein, dass jemand der eine Pfanne auf dem Herd und sich ausgesperrt hat, auf den Schlüsseldienst wartet. Bis wir da sind, kann das ganze Haus in Flammen stehen. Einen kleinen Merksatz bzw. eine kleine Verhaltensanweisung bei Gefahrensituationen habe ich in meine Homepage u.a http://www.1.schluesseldienst-nord.eu eingebettet. Ich finde jeder, der in einer Branche tätig ist, wo sich auch Gafhrensituationen ergeben können, sollte verpflichtet werden darauf hinzuweisen und ggf. selbst die Einsatzkräfte allermieren müssen. Ein Schlüsseldienst sollte sich nach meiner Auffassung, unterstützend zur Feuerwehr, Polizei und Rettungskräften verhalten.http://www.1.schluesseldienst-nord.eu | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 713285 | |||
| Datum | 06.02.2012 13:58 | 6908 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald S.Da wäre die Feuerwehr billiger gewesen, auch mit dem Rammbock. Da hätte mann nur den inneren Rahmen flicken müssen. Pfuscher und Abzocker gibts leider überall! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 798024 | |||
| Datum | 02.11.2014 19:04 | 4580 x gelesen | |||
Geschrieben von Hans h.
Ah, der Sonntags-Komiker...... | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 798025 | |||
| Datum | 02.11.2014 19:04 | 4655 x gelesen | |||
| Der Münchner Hr.Hans mit Hamburger Werbung ? Liebe Mod,s bitte Wie sagt man, wenn ein längerer Zeit spricht, ohne etwas wirklich zu sagen, wenn einer nichts Wichtiges sagt, keine Inhalt hat, eher lässt er die Zeit vergehen? 'ramble on' Led Zeppelin II 1969 | |||||
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