Feuerwehr-Forum

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

715242

Datum

22.02.2012 16:46

5656 x gelesen

hallo,

ergänzend dazu: 'Nur ein LF zum BMA-Alarm? war Interessante Ansichten z. Sinnhaftigkeit' von Jürgen M@yer

MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Autor

Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern

715244

Datum

22.02.2012 17:03

5500 x gelesen

Servus,

Geschrieben von Axel U.
Besteht die Möglichkeit mit zu übertragen welcher Melder aufgelaufen ist, bzw. in welchem Gebäudeteil?
je nach verbauter Anlage sollte dies möglich sein. Wir haben bei uns Anlagen, die signalisieren z.B. die Fahrtrichtung (bei Tunnelanlagen), besondere Gebäude (z.B. Flugzeughangar) oder besondere "Gefahrenbereiche" (Gebäude mit CO2-Löschanlage). Daran kann dann ggf. sogar eine abgeänderte AAO abgerufen werden.

Gruß
Markus

Autor

Sasc8ha 8H., Zusmarshausen / BY

715246

Datum

22.02.2012 17:04

5444 x gelesen

Geschrieben von Axel U.Besteht die Möglichkeit mit zu übertragen welcher Melder aufgelaufen ist, bzw. in welchem Gebäudeteil?

Wenn du einen findest der das bezahlt. Dann ist es auch möglich die Meldergruppe im Gerätehaus an zu zeigen.

Gibt es dafür einen bestimmten Grund?

Autor

Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW

715248

Datum

22.02.2012 17:10

5363 x gelesen

Geschrieben von Sascha H.Wenn du einen findest der das bezahlt. Dann ist es auch möglich die Meldergruppe im Gerätehaus an zu zeigen. Alte Anlagen umzurüsten ist mit Sicherheit nicht so einfach. Jedoch kann es kein großes Problem sein noch zu übertragen welcher Melder bzw. Meldertyp ausgelöst hat. Die Datenmenge solle marginal sein.

Geschrieben von Sascha H.Gibt es dafür einen bestimmten Grund?Erhöhte Information. Sollte nach der Alarmierung noch mehre Melder kommen oder die Sprinkleranlage und/oder ein Druckknopfmelder, ist die Wahrscheinlichkeit eines Feuers sehr hoch.

Wir haben eine BMA die für ein sehr großes Gebäude zuständig ist. Das Gebäude ist in drei Teile unterteilt. Am Zugang zur BMA hängen 3 farbige Blitzleuchten die uns schon mal grob sagen um welchen Teil es sich handelt. So eine Information wäre schon während der Anfahrt interessant.

Mit kameradschaftlichem Gruß

Axel Urban

Autor

Volk8er 8L., Erlangen / Bayern

715250

Datum

22.02.2012 17:25

5470 x gelesen

Ich kann Dir die Situation hier bei Siemens schildern (ca. 10.000 Melder in der BMA):

Bis auf wenige alte Schleifen der BMA kann jeder Melder einzeln angezeigt werden. Schleifennummer und Meldernummer.
In der TOPSIS ist dann der detailierte Alarmausdruck hinterlegt. damit bekommen wir als WF mit Eingang des Alarm:
Meldung welcher Standort
Meldung welches Gebäude
Welche Raumnummer
Angaben zum Melder (eingebaut in Doppelboden, in Lüftungskanal, etc.)
Anzahl der melder im betreffenden Raum
Dazu kommt ein Alarmausdruck mit Lageplan des Gebäudes, genauer Stockwerksplan mit Anzeige des Raums und des ausgelösten Melders und weitere Angaben eines Feuerwehrplanes.

Ebenso lassen sich bei z.B. staubträchtigen Arbeiten einzelne Melder problemlos temporär abschalten.

Noch Fragen?

..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

Autor

Volk8er 8L., Erlangen / Bayern

715251

Datum

22.02.2012 17:27

5285 x gelesen

TOPSIS = Siemens Alarm- und Gefahrenmanagement-System

..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

Autor

Udo 8S., Wiesen / Bayern

715272

Datum

22.02.2012 18:42

5166 x gelesen

Hallo,

es besteht bei fast allen neuen BMA´s der größeren Hersteller die Möglichkeit mehrere ÜE´s bzw. ÜE-Kanäle aufzuschalten und diese durch verschiedene Kriterien auszulösen zu lassen.
Diese Kriterien können sein:
- automatischer Melder / Handfeuermelder
- Melderart
- Geschoß
- Gebäudeteil
- Zweigruppen-/melderabhängigkeit
- usw.
Es gibt einige Feuerwehren, die diese Möglichkeit bei größeren und unübersichtlichen Objekten nutzen.
Es ist halt alles eine Kostenfrage.
Je mehr Übertragungsmöglichkeiten man nutzen will, desto teurer wird die Errichtung und der Betrieb. Und diese Kosten bleiben bei dem Betreiber der BMA hängen.
Bei größeren Anlagen sinnvoll, bei "normalen" BMA`s zu überdenken.

Grüße aus dem Hochspessart

Udo

Autor

Andy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG

715281

Datum

22.02.2012 18:59

5214 x gelesen

Tönt wirklich gut.
Muss doch mal einen Ausflug nach Erlangen machen und mir das System anschauen.
BMA von Euch habe ich schon, aber das entsprechende Leitsystem fehlt mir noch.

Grüsse aus der Schweiz

Andy Sulser

Autor

Andr8é W8., Bergkamen (NRW) / NRW

715297

Datum

22.02.2012 21:50

5127 x gelesen

Hey Axel.
Nahezu alle neuen Anlagen können mittlerweile konkrete Informationen übermitteln.
Ob sie es bei "Feuer" jedoch tun, hängt einmal davon ab, ob die Anlage direkt an die RLS angebunden ist oder über eine weitere Stelle, und ob es gewünscht wird.
Viele BMA´s heutzutage laufen nämlich über eine Clearing-Stelle z.B. von Bosch oder Siemens.
Wenn wir eine Störung an einer BMA erhalten,
erfahren wir dann auch direkt welcher Melder oder welche Steuergruppe zum Beispiel gestört ist.
Man kann theoretisch alles übertragen, was die BMA selbst mitprotokolliert.
Ob so etwas sinnvoll ist, bezweifel ich jedoch...
So eine Log-Datei einer BMA kann nämlich ratz fatz mehrere 1000 Zeilen haben.
Viele Feuerwehren haben auch mittlerweile TAB´s (technische Anschaltbedingungen) für die BMA´s in Ihrem Wirkungskreis festgeschrieben, welche auch im Internet für jedermann veröffentlich sind (einfach mal google fragen).

Gruß André

ICQ: 176665988

Autor

Sasc8ha 8H., Zusmarshausen / BY

715298

Datum

22.02.2012 23:00

4914 x gelesen

Hi André,

wie es scheint kennst du dich mit BMA aus.

Geschrieben von André W.Viele Feuerwehren haben auch mittlerweile TAB´s (technische Anschaltbedingungen) für die BMA´s in Ihrem Wirkungskreis festgeschrieben, welche auch im Internet für jedermann veröffentlich sind (einfach mal google fragen).

Was denkst du würde solch eine Nachrüstung bzw. mit einplanen für neue BMZ kosten?

Autor

Volk8er 8L., Erlangen / Bayern

715314

Datum

23.02.2012 10:28

4906 x gelesen

Herzlich gerne - kurze Meldung reicht und ich organisiere alles für Dich

..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund...

Autor

Tobi8as 8P., Otterstadt / Rheinland-Pfalz

715345

Datum

23.02.2012 18:12

4891 x gelesen

Hallo Axel,

wie Volker schon geschrieben hat geht da deutlich mehr...

Bei uns sind ca. 50000 Melder in rund 500 BMAs verbaut . Da kommt einiges zusammen.
Grundsätzlich ist es so, dass (zumindest bei uns) an jeder BMA minimum ein Frequenzmelder sitzt. Ein Kästchen, welcher die Verbindung zu FW darstellt. Dieser sendet ein definiertes Frequenzgedudels zu FW. Dort wird das Ganze ausgewertet.
Wird jetzt eine Alarm (Störung oder Brand) detektiert, so ändert sich dementsprechend dieses Frequenzgedudels...
Es ist soweit auch machbar, dass nunmal mehr Informationen (Frequenzengewirr) gesendet werden als F1 (nichtautomatische Melder) oder F2 (automatischer Melder) oder F3 (mehrere Melder unterschiedlichster Auslöseart) oder F8 (Störung) usw...

Bei unserer WF ist dies jedoch nicht so relevant, da bei BMA-Eingang grundsätzlich (außer Störung) mindestens ein kompletter Zug ausfährt (in 3 Minuten an jedem Punkt im Werk). Je nach Gebäudegröße bei Bedarf auch mehr. Sodass diese "Flut" von Informationen im ersten Moment beim Ausrücken eher unbedeutend ist.

Bei allen BMAs sind auch s.g. FIZ, FIBS oder sonstige Auskunftsmöglichkeiten installiert. Somit wird erst bei Erkundung festgestellt, was vorliegt.

Gruß Tobias

Meine Kommentare sind lediglich mein Gedankengut, basierend auf eigenen Erfahrungen und Ideen.