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| Thema | Rosenbauer Heros Xtreme und Smart - Einsatz im Ex-gefährdeten Bereich | 17 Beträge | |||
| Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Mart8in 8W., Herrsching / Bayern | 727619 | |||
| Datum | 12.06.2012 17:08 | 13216 x gelesen | |||
| Hallo Zusammen, da ich bisher noch nichts zu dem Thema gefunden habe werde ich das mal starten: Ich habe zwei Fragen: 1. Wer von Euch hat einen Rosenbauer Xtreme und/oder Smart im Gebrauch und wie seit Ihr zufrieden? 2. Wie verhaltet Ihr Euch, bzw. wisst Ihr, das bei einem einsatz im Ex-gefährdeten Bereich der Helm entweder mit einem antistatischem Spray vor einsatzbeginnn behandelt werden muss, oder dafür Sorge zu tragen ist, das die Einsatzkräfte unter einem Wassernebel arbeiten(So stehts in der Verwenderinformation der Firma Rosenbauer zu beiden Helmen)? Ich freue mich auf eine Rege Diskusion. Grüße Martin | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 727624 | |||
| Datum | 12.06.2012 17:28 | 10999 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Martin W. 2. Wie verhaltet Ihr Euch, bzw. wisst Ihr, das bei einem einsatz im Ex-gefährdeten Bereich der Helm entweder mit einem antistatischem Spray vor einsatzbeginnn behandelt werden muss, oder dafür Sorge zu tragen ist, das die Einsatzkräfte unter einem Wassernebel arbeiten(So stehts in der Verwenderinformation der Firma Rosenbauer zu beiden Helmen)? hä? :-() ist diese Verwenderinformation irgendwo im Netz einsehbar? MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mart8in 8W., Herrsching / Bayern | 727625 | |||
| Datum | 12.06.2012 17:31 | 10878 x gelesen | |||
| Nein, eben nicht. Die wird bei Auslieferung des Helmes mitgeliefert. Nur die Wenigsten halten Sich daran. Wir haben derzeit beide Helme zum Test zwecks einer anstehenden Neubeschaffung da und hier ist es beim durchlesen der Bedienungsanleitung aufgefallen. | |||||
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| Autor | Stef8an 8S., Gettorf / Schleswig-Holstein | 727628 | |||
| Datum | 12.06.2012 17:54 | 11138 x gelesen | |||
| Bedienungsanleitung Hier unter Punkt 1.5 Gruß Stefan | |||||
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| Autor | Mart8in 8W., Herrsching / Bayern | 727630 | |||
| Datum | 12.06.2012 18:10 | 10759 x gelesen | |||
| Danke. Ich dachte eigentlich mehr Reaktionen zu bekommen, da der Helm ja doch weit verbreitet ist. Kann ja auch sein, das hier schon eine Lösung gefunden wurde...... | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Stockach / Baden-Württemberg | 727631 | |||
| Datum | 12.06.2012 18:11 | 10813 x gelesen | |||
| Hallo Martin, wir sind gerade dabei die nächsten zwei bis drei jahre alle FA mit dem Smart auszustatten. 2011 haben wir Trageversuche über alle Abteilungen durchgeführt und sind beim Smart gelandet. Wir in der Stadtabteilung sind jetzt fast durch mit der ausgabe. Persönlich bin ich recht zufrieden mit dem Helm, wir hatten auch den MSA Fuego und den Dräger HPS4300 in der Auswahl. Der Fuego hatte ich fast ein Jahr im Einsatz fand ich persönlich knapp hinter dem Smart. Das Visier ist halt Außen. Wir uns als FW ist er rausgefallen da uns MSA nicht garantieren wollte das der Helm noch länger am Markt bleibt bzw. uns commitet wurde das MSA den Fuego wieder einstellen wollte. Der HPS4300 ist bei den meisten von uns wegen dem Visier durchgefallen, Brille mit Gummiband wollen halt doch nicht alle, einschliesslich mir. Das Thema Antistatik müssten denke ich alle Kunstoffhelme haben da diese ja elektrisch nicht leiten dürfen nach Norm, aber da kennt sich doch bestimmt jemand besser aus. Wie wir das dann beim Einsatz aber händeln ist jetzt noch nicht klar aber auch wir kennen den hinweis ... ----------------------------------------------------------- Gruß Markus | |||||
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| Autor | Mart8in 8W., Herrsching / Bayern | 727632 | |||
| Datum | 12.06.2012 18:15 | 10674 x gelesen | |||
| Hallo Markus, danke für Deine Antwort. Bei uns hat der Smart nach Meinungen auch nicht schlecht abgeschnitten, doch kein anderer Hersteller der bei uns gerade zum Test da ist. Schreibt diesen Passus in die Bedienungsanleitung rein. Wie verhaltet Ihr Euch hier in Sachen Einsatz im Ex-Bereich. Seht Ihr über die Herstelleraussagen hinweg, oder habt Ihr eine Aussage von Rosenbauer, oder wußtet Ihr davon nichts?.... Grüße Martin | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 727634 | |||
| Datum | 12.06.2012 18:33 | 10516 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Markus R. Das Thema Antistatik müssten denke ich alle Kunstoffhelme haben da diese ja elektrisch nicht leiten dürfen nach Norm, aber da kennt sich doch bestimmt jemand besser aus. müsste an sich aber kein Problem sein. Das elektrisch leitend ist relativ. Man kann ein Material so fertigen das es hochhohmig leitend ist. Das bedeutet das ein gefährlicher Strom fliesen kann aber dennoch elektrostatische Aufladungen abgeleitet werden können. Das wird bei den Feuerwehrstiefeln so gemacht. Die Sole muss eine in einem Bereich definierten elektrischen Widerstand haben. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Heik8o L8., Maintal / Hessen | 727635 | |||
| Datum | 12.06.2012 18:34 | 10525 x gelesen | |||
| Ruhig Brauner ! Dein Beitrag ist erst knapp eine Stunde alt ... Machen Sie sich erst einmal unbeliebt, dann werden Sie auch ernst genommen. Konrad Adenauer | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 727636 | |||
| Datum | 12.06.2012 18:38 | 10916 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Martin W. Wie verhaltet Ihr Euch hier in Sachen Einsatz im Ex-Bereich. Verwenderinformation von Rosenbauer: 1.5 Beim Einsatz in Ex-gefährdeten Bereichen Helm mit Antistatik-Spray, ich bezweifle das dies im Einsatzfall praktikabel ist Geschrieben von Martin W. Seht Ihr über die Herstelleraussagen hinweg, oder habt Ihr eine Aussage von Rosenbauer, oder wußtet Ihr davon nichts?.... Verwenderinformation von Rosenbauer: 1.6 Die Verantwortung für die Einhaltung vorgenannter Punkte 1.1 bis 1.5 obliegt tja - der Schwarze Peter liegt da dann im Zweifel beim Anwender ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 727643 | |||
| Datum | 12.06.2012 19:21 | 10553 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin W.Wie verhaltet Ihr Euch hier in Sachen Einsatz im Ex-Bereich. Seht Ihr über die Herstelleraussagen hinweg, oder habt Ihr eine Aussage von Rosenbauer, oder wußtet Ihr davon nichts?....Wir (bzw. ich) habens im Rahmen der Beschaffung gelesen (Beginn 2. Quartal 2011, wir rüsten nach und nach um), aber da kein großes Problem drin gesehen. Was nehmen wir alles mit unbekannter oder (aufgrund vorheriger Nutzung) fragwürdiger Antistatik mit, was direkt ohne bzw. ohne Angaben zum Ex-Schutz? Machen in kritischen Ex-Bereichen nicht eh schon viele unserer alltäglich genutzten Gegenstände Probleme, und nun soll es also der Helm sein? Mich hat das damals nicht gejuckt. Das ist für meinen Geschmack einer dieser Sätze, wo man anfängt die Leute zu verstehen, die "einfach kaufen". Herstellerseitige Absicherung. Und wenn es in tausend Jahren dann keinen Fall gegeben hat, wo höchstrichterlich entschieden wurde, dass das "böse Bumm" am nicht eingesprayten Helm gelegen hat, wird sich vielleicht auch wieder alles beruhigen... Übrigens hat das Thema vor über einem Jahr schon den Weg hier ins Forum gefunden, damals völlig ohne Resonanz. Und nochmal übrigens, letztes Jahr wie auch heute habe ich mal spaßeshalber versucht, irgendwo das "Antistatik-Spray, Art. Nr. 401228" zu finden. Erfolglos. Da scheint also das Zusammenspiel der Verwenderinfoschreiber mit der Marketingabteilung doch nicht so ganz zu funktionieren ;-) ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Stockach / Baden-Württemberg | 727647 | |||
| Datum | 12.06.2012 20:09 | 10288 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.Man kann ein Material so fertigen das es hochhohmig leitend ist. Das bedeutet das ein gefährlicher Strom fliesen kann aber dennoch elektrostatische Aufladungen abgeleitet werden können. Stimmt. Ich weiß nicht ob das noch so praktiziert wird oder evtl. auch nur ab Spannungen größer 1000V, aber ich glaube mich erinnern zu können das ich als Elektriker eine Gummimatte benutzten musste da meine Sicherheitsschuhe leiten waren. ----------------------------------------------------------- Gruß Markus | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Stockach / Baden-Württemberg | 727650 | |||
| Datum | 12.06.2012 20:22 | 10347 x gelesen | |||
| Wir haben es nicht explizit im Ausschuß besprochen (oder ich kann mich nicht mehr erinnern). Im Endeffekt werden wir uns wohl darüber hinwegsetzten und vermutlich auch noch ohne Gefahrenanalyse... Aber ich sags mal so: Wenn Ex-Gefahr bekannt werden wir mit Ex-Metern vorgehen was die Gefahr des Helms vermutlich gegen Null gehen lässt. Wenn die Ex-Gefahr nicht bekannt ist, wird der Helm vermutlich das kleinste unserer Probleme sein da wir mit 2m Funkgerät vorgehen und keine Ex 2m Geräte haben. Gleiches Problem dachte ich ist auch bei manchen CSA zu berücksichtigen falls ich mich noch korrekt erinnere. ----------------------------------------------------------- Gruß Markus | |||||
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| Autor | Flor8ian8 Z8., Grafenrheinfeld / Bayern | 727655 | |||
| Datum | 12.06.2012 20:36 | 10492 x gelesen | |||
| Hallo, ich habe einen Heros Smart von Rosenbauer und muss sagen, dass er sich sehr angenehm tragen lässt. Er ist recht gut ausbalanciert, dadurch kippt er nicht. Einziger Nachteil den ich sehe ist der, dass der Helm recht schwer ist. Aber wer damit keinerlei Problem hat, für den stellt dies kein Hindernis da. | |||||
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| Autor | Tors8ten8 R.8, Karlsruhe / Baden- Würtemberg | 727871 | |||
| Datum | 14.06.2012 14:15 | 11521 x gelesen | |||
| Sehr geehrte Diskussionsteilnehmer, als Hersteller der Rosenbauer Feuerwehrhelme Heros smart und Heros xtreme möchten wir die Diskussion zum Thema Rosenbauer Heros smart und Heros xtreme- Einsatz im EX- gefährdeten Bereich hinsichtlich der Angaben in der Verwenderinformation verdeutlichen. Grundsätzlich ist zu dem Passus in der Verwenderinformation folgendes zu sagen: Die relevante Helmnorm EN 443:2008 beinhaltet keinerlei Anforderung und keine Aussage zur Verwendung der Helme in ex-gefährdeten Bereichen. Nach Rücksprache mit der Zertifizierungsstelle Dekra/Exam ist unser Hinweis in der Helm-Verwenderinformation nicht erforderlich und wird in der neuen Verwenderinformation entfallen. Ich möchte Ihnen verdeutlichen, wieso dieser Passus bisher Bestandteil der Verwenderinformation war: In der EN 136 (Atemschutzgeräte + Masken) wird vorgeschrieben, dass in der Verwenderinformation der Maske bzw. des PA-Gerätes gewarnt werden muss vor allen Problemen, die üblicherweise erwartet werden, z.B. Einsatz der Ausrüstung in einer ex-gefährlicher Atmosphäre. (siehe EN 136 / 10.5.) Ein weiterer Grund für unseren Hinweis liegt in der übergeordneten EG-Richtlinie 89/686 für PSA. Diese legt fest, dass man für jede persönliche Schutzausrüstung die zu erwartenden Einsatzbedingungen berücksichtigen muss. Der Passus wurde für die Verwendung der Helme als Helm- Maskenadaption zu Grunde gelegt (in Anlehnung an die Bedienungsanleitungen der Maskenhersteller), er galt nicht für die Verwendung der Helme in der konventionellen Form, also der getrennten Verwendung von Helm und Maske (Kopfspinne). Für Sie als Nutzer der Rosenbauer Heros Feuerwehrhelmbaureihe gilt generell, dass die Rosenbauer Helme Heros smart und Heros xtreme, wie von allen unseren Kunden in der Vergangenheit praktiziert, ohne die Beaufschlagung von Wasser oder Anti- Statik Spray in einer Ex- Atmosphäre ohne Einschränkung verwendet werden können. Für Fragen stehe ich gerne zur Verfügung! Freundliche Grüße ppa. Torsten Ritzmann Prokurist Leitung Vertrieb Ausrüstung/Löschsysteme Vertriebszentrum Karlsruhe Rosenbauer Deutschland GmbH 76185 Karlsruhe, Carl-Metz-Str. 9, Germany Tel: +49 (0) 721 5965-112 Fax: +49 (0) 721 5965-172 Mobil: +49 173 30 84 549 E-Mail: torsten.ritzmann@rosenbauer.com www.rosenbauer.com | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 727876 | |||
| Datum | 14.06.2012 15:59 | 10078 x gelesen | |||
| Vielen Dank für die Aufklärung! ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Mart8in 8W., Herrsching / Bayern | 727885 | |||
| Datum | 14.06.2012 17:03 | 10122 x gelesen | |||
| Sehr geehrter Herr Ritzmann, vielen Dank für die Information. Grüße Martin Wastian | |||||
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