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ThemaFeuer als Terror15 Beträge
RubrikSonstiges
 
AutorHans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin733230
Datum03.08.2012 11:57   8049 x gelesen
Geschrieben von René H.
Damit du FEMA Mittel bekommst musst du über Terrorabwehr argumentieren.

Das geht inzwischen viel einfacher, ganz ohne Slapstick-Komödien mit Flußnot-Feuerwehrkreuzern:

Die englischsprachige Al-Qaida-Literatur enthält Beschreibungen, wie man große Vegetationsbrände in geeigneter Nähe zu Siedlungen legt: Inspire Ausgabe 9, Seite 30 ff.: Beschreibung, wie Trockenheit, Wind und Geländesteigung den Brand beschleunigen, und Anleitungen zum Bau einer größeren Zahl möglichst gleichzeitig gezündeter geeigneter Brandsätze.

Das ist eine nicht völlig unlogische Entwicklung: Al Qaida hat das Problem, daß sich Muslime mit solider Ausbildung und technischen Fähigkeiten zumindest in den Industrieländern zu 0% angesprochen fühlen vom Heiligen Krieg. Willige Helfer sind meist solche, die Einstein keine Konkurrenz machen, und wieder und wieder beim Bombenbasteln versagt haben. Die englischsprachigen Anleitungen im Internet nützen also nichts, weil die Leser mit der Ausführung überfordert sind. Deutsches Beispiel waren die Kofferbomben in Regionalzügen, die sich zu explodieren weigerten.

Also liegt die Schlußfolgerung nahe, daß Brandstiftung besser mit den vorhandenen Fähigkeiten vereinbar sein könnte. Wenn ich mir allerdings die Bauanleitungen für die Zündmechanismen so ansehe, gibt es m.E. eine gute Chance, daß die Zielgruppe auch damit überfordert ist. Den Erwerb der Vorprodukte allerdings, den kann man nicht überwachen. (Was amerikanische Homeland-Security-Spezialisten wie üblich nicht davon abgehalten hat, genau das in den daraufhin produzierten Papieren anzuregen.)


Zum Schluß gibt's da noch ein klitzekleines Hindernis bei der Brandstifterei: Der Große Prophet hat's explizit verboten, und das könnte der Zielgruppe bekannt sein. Eine Ausgabe davor, Inspire 8, enthält daher allerlei Sophisterei dazu, warum das, was der Prophet verboten hat, irgendwie doch erlaubt ist. Die Argumentation läuft darauf hinaus, daß alles erlaubt ist, was Erfolg verspricht, nur in sehr komplizierter Formulierung des einfachen Gedankens.


Beste Grüße
Hans-Joachim Zierke

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg733231
Datum03.08.2012 12:015924 x gelesen
hallo,

da haben die Japaner im II. Weltkrieg auch schon deutlich erfolglos versucht: Ballonbomben

MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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AutorRené8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein733235
Datum03.08.2012 12:135807 x gelesen
Geschrieben von Hans-Joachim Z.Willige Helfer sind meist solche, die Einstein keine Konkurrenz machen,

Also liegt die Schlußfolgerung nahe, daß Brandstiftung besser mit den vorhandenen Fähigkeiten vereinbar sein könnte.



gröhl!

Nett geschrieben!

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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW733236
Datum03.08.2012 12:305752 x gelesen
Geschrieben von Hans-Joachim Z.ein klitzekleines Hindernis bei der Brandstifterei: Der Große Prophet hat's explizit verboten

Einem ideologischen Glauben kann man nicht mit externer Logik begegnen.

Eine bessere Variante ist es die Al-Qaida-Literatur überarbeitet im Netz zu verbreiten um so eine untaugliche Version zu verbreiten.
Also es gibt ein original >Inspire Ausgabe 9, Seite 30 ff.<
Dieses schreibt man 100 mal leicht verändert neu und verbreitet diese Versionen massiv im www.
Wenn nun der willige Al-Qaida vom heroischen >Inspire Ausgabe 9, Seite 30 ff.< hört und im www. danach sucht wird er wahrscheinlich so erfolgreich sein wie ...ein Kofferbomber ;)

Wenn er nun schlau ist und die div. Versionen im www. vergleicht kann er
a) nur schwer feststellen welche Version das Original ist und
b) schwenkt er schnell mal eine für Geheimdienste deutlich sichtbare "Fahne".

Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

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AutorJan 8K., Niederlungwitz / Sachsen733241
Datum03.08.2012 13:125664 x gelesen
Moin!

Geschrieben von Thomas M.Eine bessere Variante ist es die Al-Qaida-Literatur überarbeitet im Netz zu verbreiten um so eine untaugliche Version zu verbreiten.
Also es gibt ein original >Inspire Ausgabe 9, Seite 30 ff.<
Dieses schreibt man 100 mal leicht verändert neu und verbreitet diese Versionen massiv


Du meinst so eine Art "Terror-Förderalismus"? ;-) Könnte klappen, in D funktionierts ja!

Gruß Jan

Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;)

... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist!

... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-)

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AutorHans8-Jo8ach8im 8Z., Berlin / Berlin733246
Datum03.08.2012 14:005574 x gelesen
Geschrieben von Thomas M.
Einem ideologischen Glauben kann man nicht mit externer Logik begegnen.

Das ist keine externe Logik. Für Al Qaida ist es ein echtes Problem, daß der Große Prophet es verboten hat, das kann man den Rechtfertigungsbemühungen leicht entnehmen.


Geschrieben von Thomas M.
Eine bessere Variante ist es die Al-Qaida-Literatur überarbeitet im Netz zu verbreiten

Die Ausgabe ist längst an alle Interessierten verteilt, selbst das Papier der US-Sicherheitsbehörden (einschließlich der Feuerwehren von Los Angeles und New York) in Reaktion dazu ist jetzt bereits 2 Monate alt. Was den Umgang damit anbetrifft, gehe ich davon aus, daß der derzeitige Schreiber genauso einer Hellfire-Rakete zum Opfer fallen wird wie der letzte, sobald man herausgefunden hat, wer es ist. Und obwohl sich meine Sympathien für den Autor in extrem engen Grenzen bewegen, werde ich damit ein ideologisches Problem haben, aber das führt weit weg vom Thema dieses Forums.


Beste Grüße
Hans-Joachim Zierke

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AutorHara8ld 8S., Köln / NRW733247
Datum03.08.2012 14:155618 x gelesen
Das ganze ist sogar noch Hirnrissiger.Jeder pfiffige 9. Klässler, der bis dahin im Physik/Chemie Untericht aufgepasst hat, sollte in der Lage sein ohne diese Anleitungen auszukommen. Wo bei das letzte Buch in der Aufstellung ein Historisch äußerst interesantes ist.

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg733249
Datum03.08.2012 14:37   5779 x gelesen
hallo,

unabhängig von der rechtlichen Lage sollte wir hier im Feuerwehr-Forum keine solche Infos veröffentlichen.

Sie sind zwar interessant aber auch kritisch.

Ein unbedarfter Leser könnte den Eindruck bekommen wir fördern so was ;-)

ich denke eine Beitragssperre ist hier sinnvoll.

MkG
Jürgen Mayer

Webmaster www.FEUERWEHR.de

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AutorHara8ld 8S., Köln / NRW733255
Datum03.08.2012 15:455431 x gelesen
Nun die o.g. Bücher sind in jeder Buchhandlung, durchaus zurecht, bestellbar. Auch wenn sich dieses Forum mit dem Feuer ausmachen beschäftigt, so werden in dem einen Buch beispielsweise die Schwächen des VB explizit erarbeitet.
Damit sollte sich jeder beschäftigen der dort unterwegs ist.

Und nein, ich befürworte keine Brandstftungen.

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AutorJako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre 733263
Datum03.08.2012 18:115206 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von Harald S.Nun die o.g. Bücher sind in jeder Buchhandlung, durchaus zurecht, bestellbar. Auch wenn sich dieses Forum mit dem Feuer ausmachen beschäftigt, so werden in dem einen Buch beispielsweise die Schwächen des VB explizit erarbeitet.
Damit sollte sich jeder beschäftigen der dort unterwegs ist.


Nicht für jeden. Hier in D muss man das berechtigte Interesse nachweisen.
Sonst klappt das nicht.
Wer sich mit der Materie beschäftig und ab und zu in so ein Buch schaut, der wird sich wundern mit welch einfachen Mitteln ein Brandschutzkonzept ad absurdum geführt werden kann.

Eigentlich sollte jeder der sich ernsthaft mit vorbeugendem Brandschutz beschäftigt und mögliche Anschlagsziele in seinem Bereich hat, die Lektüre des einen oder anderen Buches gönnen. Schließlich schadet es nichts wenn die "guten" Jungs auch mal das Wissen der "bösen" Jungs haben. ;-)

Geschrieben von Harald S.Das ganze ist sogar noch Hirnrissiger.Jeder pfiffige 9. Klässler, der bis dahin im Physik/Chemie Untericht aufgepasst hat, sollte in der Lage sein ohne diese Anleitungen auszukommen.

Gut, ist eine Möglichkeit das Material ohne groß im Netz zu suchen zu bekommen. Wie gesagt, ich muss nicht auf überwachten Seiten herumserven und mir dann unter Umständen etwas herunterladen was in der Realität nicht funktiniert.

Chemie Unterricht 8. und 9. Klasse? Hauptschule? Da muss man sich nicht all zu viele Gedanken machen. ;-)

Geschrieben von Jürgen M.unabhängig von der rechtlichen Lage sollte wir hier im Feuerwehr-Forum keine solche Infos veröffentlichen. Keine Sorge, Rechtlich gibt es keine Probleme so lange das Material ausschließlich zu Studienzwecken verwendet wird.

Geschrieben von Jürgen M.Ein unbedarfter Leser könnte den Eindruck bekommen wir fördern so was ;-)
ich denke eine Beitragssperre ist hier sinnvoll.


Da könntest Du recht haben. Deshab lasse ich das jetzt lieber. Zu viele Details in einem öffentlichen Forum können mehr schaden als nutzen.

Gruß vom Berg

Jakob

"Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen."
>> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz

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AutorHara8ld 8S., Köln / NRW733264
Datum03.08.2012 18:235075 x gelesen
Geschrieben von Jakob T.Nicht für jeden. Hier in D muss man das berechtigte Interesse nachweisen.

Mein einziges Interesse war "will haben"

Aber vieleicht hat der Buchhändler kurz abgschätzt mit welcher Unwahrscheinlichkeit ein Terrorist vor Ihm steht.

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg733282
Datum04.08.2012 00:56   5370 x gelesen
hallo,

Die Bewertungen meines Beitrags in dem ich die Sperre des Beitrags mit der Bücherliste geklärt habe zeigt wunderbar das Dilema in dem man bei der Moderation eines Forums als Mod bzw. Admin steckt.

Es gibt Argumente die für die Sperre sprechen und es gibt Argumente die gegen die Sperre sprechen.

Ich bitte um Verständnis wenn ich in solchen Fälle eine Entscheidung fälle und moderierend eingreife.

MkG
Jürgen Mayer

Webmaster www.FEUERWEHR.de

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AutorJan 8K., Niederlungwitz / Sachsen733287
Datum04.08.2012 12:264927 x gelesen
Moin!

Als jemand dem diese "Sperre" ganz am A... vorbeigeht mal ne Idee:

Vlt. kannst du ja bei solchen Postings (ich hatte es vor der Sperre gelesen) nur den Teil rausmoderieren der problematisch werden könnte. So in der Art: "Moderation: hier führte Max M. vier Bücher auf die im europ. Ausland frei verkäuflich sind und die einfache Möglichkeiten für USBV, Herstellung von Giftcocktails, etc. beschreiben ->unlesbar gemacht wegen: unabhängig von der rechtlichen Lage sollte wir hier im Feuerwehr-Forum keine solche Infos veröffentlichen. Sie sind zwar interessant aber auch kritisch.Ein unbedarfter Leser könnte den Eindruck bekommen wir fördern so was"

Damit wäre der "Ast" nicht abgesägt, man kann davon ausgehen das Max M.´s Aussage belegt ist, und wers ganz genau wissen will kann ja Max eine PN schreiben.

Die Frage ist ab das softwaretechn. möglich ist.

Gruß Jan

Ich werde mich nicht zurückziehen, das tun nur Deppen! Ich mache "Kehrt!" und dann "Vorwärts!" ;)

... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist!

... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-)

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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg733299
Datum04.08.2012 17:084751 x gelesen
hallo,

gute Idee - ist softwaretechnische grundsätzlich möglich. Nur etwas mehr Aufwand seitens der Mods.

wer schauen das ich das in einem ähnlichen Fall dann mal so machen kann

MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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 02.08.2012 12:34 ., Flensburg schwimmender Feuerwunderwuzzi führt zur Supendierung einer US-FF
 03.08.2012 11:57 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
 03.08.2012 12:01 Jürg7en 7M., Weinstadt
 03.08.2012 12:13 ., Flensburg
 03.08.2012 12:30 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 03.08.2012 13:12 Jan 7K., Niederlungwitz
 03.08.2012 13:15 gesperrt
 03.08.2012 14:15 Hara7ld 7S., Köln
 03.08.2012 14:37 Jürg7en 7M., Weinstadt
 03.08.2012 15:45 Hara7ld 7S., Köln
 03.08.2012 18:11 Jako7b T7., Bischheim
 03.08.2012 18:23 Hara7ld 7S., Köln
 04.08.2012 00:56 Jürg7en 7M., Weinstadt
 04.08.2012 12:26 Jan 7K., Niederlungwitz
 04.08.2012 17:08 Jürg7en 7M., Weinstadt
 03.08.2012 14:00 Hans7-Jo7ach7im 7Z., Berlin
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