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| Thema | Alarmierungen Sirene/FME auf gleicher Schleife in RLP | 51 Beträge | |||
| Rubrik | Kommunikationstechnik | ||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 746609 | |||
| Datum | 04.12.2012 18:07 | 14606 x gelesen | |||
| Gibt es in RLP (!) irgendeine Vorgabe, egal wie alt und egal von wem, die es verbietet, dass ein und die selbe Fünftonfolge nur anhand des Sirenenauslösetons unterschieden sowohl für stille als auch laute Alarmierung einer Einheit genutzt wird? Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 746613 | |||
| Datum | 04.12.2012 18:23 | 12445 x gelesen | |||
| Hallo, ich kenne viele FWen in RLP, die dies schon seit vielen Jahren so machen. Probleme sind mir nicht bekannt. Eine Vorschrift, die das verbietet (oder gestattet), ist mir nicht bekannt. MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung Jede Kommune hat die Feuerwehr, die sie verdient (d.h. die sie sich zu leisten bereit ist) | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 746617 | |||
| Datum | 04.12.2012 18:50 | 12134 x gelesen | |||
| Hallo! Eine Vorschrift gibt es nach meinem Wissenstand zu diesem Thema nicht. Mein Stellvertreter und ich sind auch mit unseren FME auf der Sirenenschleife. Funktioniert hervorragend. Der FME alarmiert sogar schneller ;-) Hat auch den Vorteil, das wir die Alarmdurchsage schon vor dem Weg zum Gerätehaus haben und wissen was los ist. Gruß vom Berg Jakob. "Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen." >> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 746620 | |||
| Datum | 04.12.2012 18:56 | 12017 x gelesen | |||
Geschrieben von Jakob T.Mein Stellvertreter und ich sind auch mit unseren FME auf der Sirenenschleife. Funktioniert hervorragend. Der FME alarmiert sogar schneller ;-)Das FME mit der Sirenenschleife aufgehen, meine ich nicht. Ich meine explizit, dass die "Sirenenschleife" gleichzeitig auch ohne Sirenenauslösung eingeplant ist, die Sirene dann je nach Einsatzart/Alarmstufe mitläuft oder nicht. Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 746621 | |||
| Datum | 04.12.2012 18:57 | 11965 x gelesen | |||
| Das ist aber nicht das was Sebastian meint. Ihr habt zwar auch die Schleife 81XXX auf eurem Melder, alarmiert wird aber die 81XXXS. Damit gehen Sirene und Melder. Würde man nur die 81XXX alarmieren, gehen zwar eure Melder, aber nicht die Sirene. Quasi eine Schleife, aber zwei Alarmierungsmöglichkeiten. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 746622 | |||
| Datum | 04.12.2012 18:57 | 11438 x gelesen | |||
| Die Antwort passt mir ganz gut... ;-) Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 746624 | |||
| Datum | 04.12.2012 19:18 | 11849 x gelesen | |||
| Hallo! OK, hab ich falsch verstanden. Gruß vom Berg Jakob "Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen." >> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 746627 | |||
| Datum | 04.12.2012 19:31 | 11466 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sebastian K.
Ich kenne das gar nicht anders, das haben wir hier im Kreis eigentlich alle so. Hat mich auf dem FEZ-Lehrgang in Koblenz aber ziemlich ins Schwitzen gebracht, da in der Übungs-FEZ alle Einheiten unterschiedliche Codierungen für Melder und Sirene hatten. Ich hab dann in der ersten Übung lustig Einheiten nachalarmiert und es meldeten sich leider ständig andere Einheiten :-) Hat ehrlich gesagt lange gedauert, bis mir das aufgefallen ist..... Gruss Ralf Besucht mich doch mal auf unserer Homepage: www.feuerwehr-kirchen.de Jeder Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 746630 | |||
| Datum | 04.12.2012 19:36 | 11339 x gelesen | |||
| Jeder Kreis hat doch 999 Codierungen, warum baut ihr euch da so eine Fehlerquelle ein? Wenn da mal der Sirenenton weggelassen wird oder irrtümlich mit rausgeht. Selbst bei uns hat jede Ortswehr quasi 10 Codierungen zur Verfügung. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Uli 8W., Sulz-Hopfau / Baden-Württemberg | 746631 | |||
| Datum | 04.12.2012 19:36 | 11762 x gelesen | |||
| na ja ...jetzt muss man nur auf folgendes aufpassen: - angenommen die Feuerwehr welche alarmiert werden soll hat auf der (Sirenen- und Melder-)Schleife einen Alarmwiederholer dran, dann ist es (zumindest bei älteren Modellen) so dass der NICHT unterscheiden kann ob die Alarmierung welche gerade reinkommt MIT oder OHNE den Sirenen-Doppelton kommt. - also sendet der Alarmwiederholer immer das aus, was ihm für diese Schelife einprogrammiert wurde: entweder immer MIT oder immer OHNE Sirenen-Doppelton Ergo: wenn z.B. eine Schleife 12345 auf dem Alarmwiederholer zur Auslösung MIT Sirenendoppeltun eingestelltist, dann wird spätestens mit dem Alarmwiederholer die Sirenen mitkommen (Aussendung 12345 SIR). Auch wenn die Leitstelle den ursprünglichen Alarm ohne Sirene ausgelöst hat. Dann haste eventuell auch zuviele Leute vor Ort ;-) Wenn kein Alarmwiederholer dran ist und auch keiner für die Zukunft geplant, dann stellt sich das Problem auch nicht! Gruss aus dem Nordschwarzwald Uli Weigold Meine Beiträge geben meine Sicht der Dinge und meine Meinung wieder. Deshalb schreib auch ich hier und nicht ein anderer :-) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 746632 | |||
| Datum | 04.12.2012 19:43 | 11591 x gelesen | |||
| Mal eine ganz blöde Frage: Für was soll so ein Alarmwiederholer gut sein? Ich habe sowas noch nie gesehen. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 746636 | |||
| Datum | 04.12.2012 20:00 | 11499 x gelesen | |||
| Antwort ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 746637 | |||
| Datum | 04.12.2012 20:03 | 11570 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Michael L. Für was soll so ein Alarmwiederholer gut sein? Ich habe sowas noch nie gesehen. das nennt sich offiziell "Alarmumsetzer" Der wertet die analogen Schleifen aus. Wenn eine reinkommt auf die er programmiert ist merkt er diese. Wenn dann der Träger abgefallen ist wiederholt er diese Schleife. Er kann da dann auch weitere Schleifen aussenden. Falls der Träger nicht abfällt ( = Relais geht nicht aus) wird nach einer einstellbaren Zeit die Schleife zwangsweise ausgesendet. Die Aussendung erfolgt im Oberband. Das bedeutet das rund um den Sender ( meist im Feuerwehrgerätehaus) die Alarmierung deutlich besser empfangen wird als die erste Aussendung direkt von der Leitstelle über das 4m Relais. Alarmumsetzer werden eingesetzt um schlecht versorgte Gebiete (in Bezug auf die analoge Alarmierung) besser ausleuchten zu können. Man kann mit Alarmumsetzer noch weitere interessante Dinge machen. z.B. abwechselnde Alarmierung: Die Leitstelle sendet immer eine bestimmte Alarmschleife aus. Der (modifizierte) Alarmumsetzer empfängt dieser Schleife. Im Umsetzer ist eine Umschalter eingebaut. Die Stellung dieses Schalters bestimmt welche Schleife (1 oder 2) wiederholt wird. Ein Teil der Feuerwehrleute hat nun Melder mit Schleife 1 der andere Teil Melder mit Schleife 2. Damit kann man - unabhängig von der Leitstelle z.B. zeitabhängig (schaltuhrgesteuert) zwischen dem 1. und dem 2. Zug wechseln. Bei grösseren Sachen werden Schleife 1 und 2 von der Leitstelle zusammen alarmiert. Oder, meiner Ansicht nach noch besser: Nach jedem EInsatz wird der Schalter umgeschaltet. Jeder Feuerwehrangehörige wird gleich oft alarmiert. Da er nicht weiß wann der letzte Einsatz war kann er auch nicht sagen ob er "dran ist" Das verhindert die Faulheit nach dem Motto "diese Woche bin ich nicht dran, da kann ich den Melder daheim lassen". Die Variante mit dem Umschalten nach jedem Einsatz wurde in grauer Vorzeit von einer grösseren Feuerwehr hier im Rems-Murr-Kreis praktiziert. Als dann vor mehr als 15 Jahren die digitale Alarmierung eingeführt wurden hat das, soweit ich informiert bin, dann der Leitrechner übernommen. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 746638 | |||
| Datum | 04.12.2012 20:06 | 11374 x gelesen | |||
| Danke, das war mir gänzlich unbekannt. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 746639 | |||
| Datum | 04.12.2012 20:06 | 11313 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael L.Mal eine ganz blöde Frage: Für was soll so ein Alarmwiederholer gut sein? Ich habe sowas noch nie gesehen. Wir haben sowas bei uns im Kreis. Wir haben kein Gleichwellenfunknetz, sondern nur ein Relais. Dieses steht (warum auch immer) ziemlich weit im Süden des Landkreises. Die Hauptabstrahlrichtung ist zwar in den Kreis gerichtet, aber totzdem gibt es in den nördlichsten Ecken Empfangsprobleme, vor allem bei FME. (Sirenen sind da weniger betroffen, weil da der Standort fest gewählt wird und eine ordentliche Antenne dran kann. Deswegen macht auch eine Programmierung mit "Sirenenwiederholung" m.E. wenig Sinn.) Gerade in unserem Landkreis sind wir da durch die Geographie betroffen, manche Orte in Tälern sind da relativ schlecht empfangs- und sendemäßig abgedeckt. Der Alarmwiederholer ist an fester Stelle (in der "Problemzone", bzw. an deren Rand) angebracht und hat eben auch jene feste Antenne. Dadurch kann man dessen Empfang sicherstellen. Von der ILS werden die zu wiederholenden Schleifen mit mehr zeitlichem Abstand gesendet, so dass der Alarmwiederholer diese Empfangen und ("frisch") wiederholen kann. Die Schleifen laufen also insgesamt 4 mal durch, 2 mal von der ILS direkt, 2 mal vom Wiederholer. Das System scheint bei uns recht gut zu funktionieren. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 746642 | |||
| Datum | 04.12.2012 20:54 | 11262 x gelesen | |||
| Mahlzeit. Geschrieben von Jakob T. Mein Stellvertreter und ich sind auch mit unseren FME auf der Sirenenschleife. Funktioniert hervorragend. Der FME alarmiert sogar schneller ;-) Es gibt also beim Sirenenalarm eine Alarmdurchsage? Vor vielen Jahren habe ich mal eine Sirenenalarmierung gehört, der die Durchsage folgte "Für Einheit XY, Auftrag erledigt, Einsatz abbrechen!". Es gab im betreffenden Ort ausschließlich E57, und die FMEs von Einheit XY hatten eine andere Codierung als die Sirene... Ja doch, analoge Alarmierung ist toll und läuft problemlos! :-) Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 746643 | |||
| Datum | 04.12.2012 20:56 | 11212 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jürgen M. Man kann mit Alarmumsetzer noch weitere interessante Dinge machen. Was auch _sehr_ interessant ist: Zur Abdeckung eines größeren Gebietes mehrere Rufumsetzer einsetzen. Dann auf mindestens zwei Rufumsetzern die selbe Schleife (natürlich für Eingang und Ausgang) programmieren. (hatte ich heute schon gesagt, dass analoge Alarmierung toll ist und keinerlei Problempotenzial bietet? *g*) Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 746644 | |||
| Datum | 04.12.2012 20:57 | 11150 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning K.Es gibt also beim Sirenenalarm eine Alarmdurchsage? Klar. Denn es hängen ja in RLP auch die FEZen dran, die jeweilige Besatzung soll ja auch wissen was los ist. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 746646 | |||
| Datum | 04.12.2012 21:03 | 11172 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning K.Es gibt also beim Sirenenalarm eine Alarmdurchsage? Jepp. Ist hier in den Ortsteilen auch so. Da gibts i.d.R. nur eine Schleife... Bis die Standleitungen aufgekündigt wurden wars auch bei uns so. Da bist du wenigstens gleich aus dem Bett gefallen, wenn erst der Melder ging und dann noch das "S" hinterherkam ;-) Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 746649 | |||
| Datum | 04.12.2012 21:10 | 11161 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian F. Da bist du wenigstens gleich aus dem Bett gefallen, wenn erst der Melder ging und dann noch das "S" hinterherkam ;-) dauert nicht der Weckton des FME ungefähr so lange wie der Doppelton der Sirenenauslösung? (und wenn überhaupt war es doch das "F"? Alter Merkspruch: "F wie Firene", die Taste "S" am Alarmgeber hat doch IIRC den Sender getastet?) grübelnd, Henning | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 746650 | |||
| Datum | 04.12.2012 21:12 | 11155 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning K.dauert nicht der Weckton des FME ungefähr so lange wie der Doppelton der Sirenenauslösung? Ich hab mit dem Quattro immer noch mindestens die Hälfte des Tons mitbekommen... Geschrieben von Henning K. (und wenn überhaupt war es doch das "F"? Alter Merkspruch: "F wie Firene", die Taste "S" am Alarmgeber hat doch IIRC den Sender getastet?) Hm, ich hab die Schleifenfolge 85XXX"S" für Sirenenalarmierung gelernt... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 746652 | |||
| Datum | 04.12.2012 21:22 | 11173 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Henning K. Es gibt also beim Sirenenalarm eine Alarmdurchsage? Ja, richtig. In der Regel klingt das dann so: 1. "Kaiser mit Alarmierung" 2. Fünftonfolge + Steuerton 3. (in der Regel 2x) "Hier Kaiser mit Einsatz für Florian XY, Berta 1, Ausrücken Z-Straße 7" Je nach Disponent ein wenig abgewandelt. ;-) Gruß vpm Berg Jakob "Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen." >> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 746653 | |||
| Datum | 04.12.2012 21:27 | 11329 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von Jakob T. Geschrieben von Henning K und was fängt die Sirene dann mit dieser Durchsage an? Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 746655 | |||
| Datum | 04.12.2012 21:31 | 11101 x gelesen | |||
| Je nach Alarmstichwort läuft sie leiser (H1) oder halt eben Lauter (F3). Damit wird dann die selektive Alarmierung per Sirene sichergestellt. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 746658 | |||
| Datum | 04.12.2012 21:40 | 11075 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Henning K. und was fängt die Sirene dann mit dieser Durchsage an? Mit dem Steuerton fängt die Sirene an, also sie fährt während der Durchsage hoch. Gruß vom Berg Jakob "Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen." >> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 746659 | |||
| Datum | 04.12.2012 21:55 | 11111 x gelesen | |||
| Hallo Henning, Geschrieben von Henning K. und was fängt die Sirene dann mit dieser Durchsage an Die Sirene fängt gar nix damit an. Da aber die FME auf der gleichen Codierung sind, ist die Durchsage für die FW-Leute mit FME gedacht. In kleineren Orten mit Sirenenalarm haben oft nur die Führungskräfte, wenn's gut geht, noch alle PA-Träger einen FME, um deren Erreichbarkeit zu erhöhen, falls diese mal die Sirene nicht hören oder gerade im Nachbarort sind. Und diese FME werden dann zusammen mit der Sirene ausgelöst. Ich finde diese Lösung super praktisch. MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung Jede Kommune hat die Feuerwehr, die sie verdient (d.h. die sie sich zu leisten bereit ist) | |||||
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| Autor | Jako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre | 746662 | |||
| Datum | 04.12.2012 22:03 | 11014 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Thomas K. Ich finde diese Lösung super praktisch. Bei uns kommt dazu noch die Handy-Alarmierung die gleichzeitgi mitläuft. So haben wir zu 95% immer mindestens eine Staffel am Gerätehaus. Gruß vom Berg Jakob "Die Verwendung der verschiedenen Löschmittel hat den Zweck, den Verbrennungsvorgang zu unterbrechen." >> Suche Ärmeladler Feuerwehr Bischheim bzw. Feuerwehr Bischheim Saar-Pfalz | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 746664 | |||
| Datum | 04.12.2012 22:08 | 11035 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas K.Ich finde diese Lösung super praktisch. Ich kenne das gar nicht anders. Selbst als die Polizei noch alarmiert hat kam eine Durchsage. Meistens jedenfalls... Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 746673 | |||
| Datum | 04.12.2012 22:31 | 11084 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael L. Ich kenne das gar nicht anders In meiner früheren "Heimat" in der Pfalz war das auch so. Hier im Trierer Land sind die Codierungen der Sirenen und der FME meist getrennt. Wir hier in Hermeskeil werden ohnehin nur über FME alarmiert. Die Sirene nutzen wir kaum, eigentlich nur bei größeren Einsätzen zur Warnung / Info der Einwohner. MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung Jede Kommune hat die Feuerwehr, die sie verdient (d.h. die sie sich zu leisten bereit ist) | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 746681 | |||
| Datum | 05.12.2012 00:27 | 10983 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning K.und was fängt die Sirene dann mit dieser Durchsage an? Neben dem schon gesagten: Es ist neben dem Einsatzrechner auch auf der Funkaufzeichnung dokumentiert, was denn da weswegen von wem alarmiert wurde. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 746687 | |||
| Datum | 05.12.2012 07:50 | 10969 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Henning K. dauert nicht der Weckton des FME ungefähr so lange wie der Doppelton der Sirenenauslösung?Von hören am Funk kenne ich lange und kurze Wecktöne. zu letzt wurden bei uns die Fünftonfolgen ohne Weckton gesendet. Geschrieben von Henning K. und wenn überhaupt war es doch das "F"? Alter Merkspruch: "F wie Firene", die Taste "S" am Alarmgeber hat doch IIRC den Sender getastet?  Wie auf dem Bild zu sehen ist F für Feueralarm=Sirene. Mit der Taste S könnte man bei vorhandenen Mikro eine Durchsage machen. Da wir im ELW 2 noch einen Alarmgeber von Sonnenburg haben, bin ich mir da sehr sicher ;) Mit kameradschaftlichem Gruß Axel Urban | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 746695 | |||
| Datum | 05.12.2012 08:43 | 10844 x gelesen | |||
| Bei uns werden die Ortswehren (leider) nur über Sirene alarmiert, zusätzlich haben die jeweiligen Wehrführer und stellv. Wehrführer eine eigene FME-Schleife. Da ja aber die FEZ mit besetzt wird ist die Durchsage Standard. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Starnberg / Bayern | 746714 | |||
| Datum | 05.12.2012 10:27 | 10857 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Geschrieben von Henning K."(und wenn überhaupt war es doch das "F"? Alter Merkspruch: "F wie Firene", die Taste "S" am Alarmgeber hat doch IIRC den Sender getastet?)" Korrekt. Allerdings kenne ich auch noch die Unterscheidung zwischen Probealarmierung (S) und Feueralarm (F). Dann läuft die Sirene entweder 1x oder 3x. Mag mich bitte jemand korrigieren, wenn ich mich täusche? Oliver FF Starnberg https://www.facebook.com/oliver.schwab aktuelle Sammlung von Unfällen bei Einsatzfahrten bzw. mit Einsatzfahrzeugen: Operation Sichere Einsatzfahrt http://sichere-einsatzfahrt.de/category/feuerwehr/ | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8L., Orlamünde / Thüringen | 746723 | |||
| Datum | 05.12.2012 11:45 | 10751 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, also bei dem Thema hat sicher jeder Kreis seine eigenen Bedürfnisse und kann sich glücklicherweise das System darauf hin anpassen. Bei uns läuft die Alarmierung über genau eine Schleife, in den letzen 10 Jahre wurde dabei ein einziges Mal die Sirene vergessen (das wurde 45 Sekunde später korrigiert). Bei computergestützten Disponenten sollte das mit Alarmvorschlag in beiden Fällen Problemlos gehen. Eine Alarmierung mit Sirene ohne FME möchte ich mir gar nicht vorstellen, das führt zumindest hier dazu dass ich erst mal Feststellen muss ob das unsere oder eine der drei Nachbargemeinden ist. | |||||
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| Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 746730 | |||
| Datum | 05.12.2012 12:16 | 10706 x gelesen | |||
| Hi, um auf die ursprüngliche Frage ebenfalls einzugehen. Es gibt eine Festlegung über das Codierungsmuster, aber keine Festlegung, welche Endgeräte damit angesteuert werden dürfen. Das ist technisch auch völlig unerheblich. Bei uns wird das auch schon seit Jahren so gehandhabt, dass es bei kleineren Wehren nur eine Schleife gibt. Bei der ILS ist das im Alarmplan dann als Teilalarm oder Vollalarm (mit Sirenenweckton) hinterlegt Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr AG Bevölkerungsschutz, Katastrophenhilfe und Rettungsdienst | |||||
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| Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 746732 | |||
| Datum | 05.12.2012 12:23 | 10701 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael L.warum baut ihr euch da so eine Fehlerquelle ein?Was soll das für eine Fehlerquelle sein? Wenn ich nur Sirene als Alarmierungsmittel habe, muss der sirenenweckton mit durch. Bei computeralarm geht das raus was hinterlegt ist. Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr AG Bevölkerungsschutz, Katastrophenhilfe und Rettungsdienst | |||||
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| Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 746734 | |||
| Datum | 05.12.2012 12:33 | 10770 x gelesen | |||
| Wenn du einen sehen magst, komm vorbei, wir haben einem Im Tisch ;-) Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr AG Bevölkerungsschutz, Katastrophenhilfe und Rettungsdienst | |||||
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| Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 746737 | |||
| Datum | 05.12.2012 12:48 | 10716 x gelesen | |||
| Die Tastenbezeichnung "F" ist eine Erfindung des Herstellers. Genauso wie das "K" Hat jemand eigentlich noch funkgesteuerte Sirenen, die den Heulton auswerten und umsetzten? Dieses "F" findet man auch wieder, wenn man einen Sonnenberg Auswerter oder Drucker hat :-) Technisch ist das in der TR-BOS festgelegt im TeilGeräte für die Funkalarmierung Da findet sich auch die Beschreibung zu den erwähnten Alarmumsetztern Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr AG Bevölkerungsschutz, Katastrophenhilfe und Rettungsdienst | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 746743 | |||
| Datum | 05.12.2012 13:38 | 10761 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Sebastian K. Gibt es in RLP (!) irgendeine Vorgabe, egal wie alt und egal von wem, die es verbietet, dass ein und die selbe Fünftonfolge nur anhand des Sirenenauslösetons unterschieden sowohl für stille als auch laute Alarmierung einer Einheit genutzt wird? sagen wir es mal so - wenn das von anfang an so gedacht gewesen wäre, dass man für alles eine eigene Schleife braucht, dann hätte man sich die Doppeltöne ja gar nicht einfallen lassen müssen... Hier bei uns gibt es in den kleinen wehren, die nur einen Gruppe/einen Zug haben i.d.R. auch ur eine Schleife für Melder u. Sirene. Das verkürzt die Alarmierungen, wenn mal mehrere Ortsteile mit Melder uns Siren alarmiert werden müssten um fast die Hälfte. Natürlich gibt es dann für Spezialitäten immer noch zusätzliche Schleifen (bei mehreren Zügen, bei Sonderfahrzeugen, für die Führung usw.), aber wenn man das damit übertreibt, dann kann so eine Alarmierung für einen "normalen" Brandeinsatz mal schnell solange dauern, wie der RTW zum drücken des Status 3 braucht (bei uns sind alle auf einem Kanal). Also ohne das jetzt von der Verordnungsseite her beleuchtet zu haben würde ich dir in der Sache auf jeden fall beispringen ;) "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 746776 | |||
| Datum | 05.12.2012 19:59 | 10651 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael L.Jeder Kreis hat doch 999 Codierungen, warum baut ihr euch da so eine Fehlerquelle ein? Wenn da mal der Sirenenton weggelassen wird oder irrtümlich mit rausgeht. Das wird bei größeren Einsätzen die Alarmierung aber ganz schön in die Länge ziehen, wenn Unmengen an verschiedenen Schleifen ausgelöst werden. Eine einzelne Schleife mit Sirene dauert ca. 9 Sekunden, da wirds schnell lange, wenn mal bissl was rollen soll. Dann kommen noch pro Feuerwehr ein oder zwei Piepserschleifen mit je 3-4 Sekunden dazu. Kann man sich sparen. Audiatur et altera pars. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 746777 | |||
| Datum | 05.12.2012 20:26 | 10546 x gelesen | |||
| Das ist aber unabhängig von der angesprochenen Problematik. Ich alarmiere ja eine Feuerwehr nicht doppelt, einmal via Sirene und einmal via FME. Wenn hier im Kreis, in einer Flächen-VG, ein F3-Alarm rausgeht, dann hat man so oder so eine Menge Codierungen die rausgehen. Das was Sebastian anspricht zielt ja eher drauf ab mit nur einer Codierung trotzdem selektiv zu alarmieren. Das kann ich aber auch mit zwei verschiedenen Schleifen darstellen. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 746780 | |||
| Datum | 05.12.2012 20:47 | 10520 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael L.Wenn hier im Kreis, in einer Flächen-VG, ein F3-Alarm rausgeht, dann hat man so oder so eine Menge Codierungen die rausgehen.Ja eben, und wenn die ILS alarmiert vergeht eine ungeheure Zeit, bis überhaupt eine Durchsage kommt, wenn jede FW doppelt oder gar dreifach alarmiert werden muss. Ich wäre sogar ein Fan davon mit nur einer Codierung mehrere Flächen-Wehren zu alarmieren :-) Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr AG Bevölkerungsschutz, Katastrophenhilfe und Rettungsdienst | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 746781 | |||
| Datum | 05.12.2012 20:56 | 10533 x gelesen | |||
| hallo, tja, bei der digitalen POCSAG-Alarmierung ist das kein Problem. Die ist bei solchen Lagen schneller. Geschrieben von Stefan J. Ich wäre sogar ein Fan davon mit nur einer Codierung mehrere Flächen-Wehren zu alarmieren :-) Wurde bei uns eingeführt: einen RIC ( = Schleife ) für die alle fünf Feuerwehrabteilungen in der Stadt. Innerhalb von wenigen Sekunden sind da dann mehr als 200 Feuerwehrleute alarmiert MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 746782 | |||
| Datum | 05.12.2012 21:15 | 10459 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael L.Das was Sebastian anspricht zielt ja eher drauf ab mit nur einer Codierung trotzdem selektiv zu alarmieren. Das kann ich aber auch mit zwei verschiedenen Schleifen darstellen. Ich habe die Fragestellung schon verstanden. Es bleibt aber ein Unterschied, ob ich eine oder 2 Schleifen alarmieren muss. Audiatur et altera pars. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 746785 | |||
| Datum | 05.12.2012 21:29 | 10492 x gelesen | |||
| Das liegt aber nicht daran das jede Feuerwehr doppelt oder dreifach alarmiert wird, sondern weil so viele Wehren plus dem ganzen Zirkus (FEZ, WL und sogar der KFI) der dann noch dranhängt alarmiert werden. Geschrieben von Stefan J. Ich wäre sogar ein Fan davon mit nur einer Codierung mehrere Flächen-Wehren zu alarmieren :-) Ich auch, das setzt aber meiner Ansicht aber eine flächendeckende Ausstattung mit FME voraus. Denn wenn, wie hier schon passiert, wegen eines Heizungslecks mittels Sirene zum H1 alarmiert wird, mit der Codierung dann aber gleich zwei oder drei Wehren mit rausgeworfen werden ist das nicht so prickelnd. Oder gibt es Sirenensteuerungen die mehrere Codierungen auswerten können? Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 746786 | |||
| Datum | 05.12.2012 21:40 | 10415 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.tja, bei der digitalen POCSAG-Alarmierung ist das kein Problem. Die ist bei solchen Lagen schneller. Du Schlau-Mayer :-) Das wird hier zukünftig auch der Fall sein (Ausschreibungen gibt es ja schon) - die Frage ist nur ob sich die kommunalen Aufgabenträger dazu entscheiden auch die Sirenen zu erhalten.. Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr AG Bevölkerungsschutz, Katastrophenhilfe und Rettungsdienst | |||||
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| Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 746789 | |||
| Datum | 05.12.2012 21:47 | 10461 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael L.Oder gibt es Sirenensteuerungen die mehrere Codierungen auswerten können?Sicher, technisch überhaupt kein Problem. Geschrieben von Michael L. Wehren plus dem ganzen Zirkus (FEZ, WL und sogar der KFI) der dann noch dranhängt alarmiert werdenDer Zirkus ist noch ein weiteres Übel. Besonderes der letztere kann mir bisweilen keiner erklären... Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr AG Bevölkerungsschutz, Katastrophenhilfe und Rettungsdienst | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 746791 | |||
| Datum | 05.12.2012 21:53 | 10392 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan J.Sicher, technisch überhaupt kein Problem. Ich dachte mir sowas, aber habe das auch noch nicht gesehen. Da wo ich IuK mache gibts zum Glück keine mehr. Geschrieben von Stefan J. Der Zirkus ist noch ein weiteres Übel. Besonderes der letztere kann mir bisweilen keiner erklären... Dazu sag ich mal nix... ;-) Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 746794 | |||
| Datum | 05.12.2012 22:02 | 10383 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael L.Ich dachte mir sowas, aber habe das auch noch nicht gesehen. Da wo ich IuK mache gibts zum Glück keine mehr. Hier z.B. Geschrieben von Michael L. Dazu sag ich mal nix... ;-)Ok ich denk mir meinen Teil "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr AG Bevölkerungsschutz, Katastrophenhilfe und Rettungsdienst | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Ludwigshafen / Rheinland-Pfalz | 746797 | |||
| Datum | 05.12.2012 22:20 | 10460 x gelesen | |||
| Hallo, im südlichen Rheinland-Pfalz, Leitstelle Südpfalz mit den Landkreises Südwestpfalz, Südliche Weinstraße und Germersheim, ist diese Vorgehensweise in vielen Verbandsgemeinden bei kleinen Wehren Standard. Bei kleinen Einsätze werden nur die Melder ausgelöst und so wenige Kameraden alarmiert und bei grösseren Einsätzen wird die Sirene mit der gleichen Codierung und Sirenenton ausgelöst und die gesamte Wehr alarmiert. Im Zeitalter der computergestützten Alarmierung absolut problemlos. Im Zeitalter der Polizeialarmierung mit Fehler behaftet, aber da war es gut, dass es so war, weil die Polizei des öfteren Mal den Sirenenton vergessen hat, wegen Unkenntnis des Beamten. Dann war es gut, dass wenigstens ein paar Melder gegangen sind. Aber wie gesagt auch heute läuft das so, je nach Stichwort mit der gleichen Codierung nur mit oder ohne Sirenenton. Michael | |||||
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| Autor | Mark8us 8 B.8, Steinebach / Rheinland-Pfalz | 746815 | |||
| Datum | 06.12.2012 08:51 | 10414 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf R.das haben wir hier im Kreis eigentlich alle so Das glaube ich zwar nicht so ganz, aber bei uns ist das auch so. Allerdings werden wir seitens der Leitstelle zum Glück bei keinem Alarmstichwort dieser Welt mehr per Sirene alarmiert - obwohl doch, beim Stichwort "Probealarm" :-D Das hat zu Zeiten der polizeilichen Alarmierung immer wieder für durcheinander gesorgt. Mal lief das sch.ding, mal nicht - je nach Lust, Laune und Kompetenz des Wachmeisters. Das ist alles nur meine eigene Meinung! | |||||
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