Feuerwehr-Forum

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

748472

Datum

24.12.2012 16:49

15053 x gelesen

CNN

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

748473

Datum

24.12.2012 18:15

14556 x gelesen

Zwei Feuerwehrleute wurden während eines Brandeinsatzes erschossen, zwei weitere verletzt.

In Rochester im US-Bundesstaat New York wurden heute zwei Feuerwehrleute erschossen, zwei weitere wurden durch Schüsse verletzt. Die Feuerwehrleute trafen gerade an der Einsatzstelle eines Hausbrandes ein, als eine oder mehrere Personen das Feuer auf die Hilfskräfte eröffnete.
Erst nachdem eine Sondereinheit der Polizei den Bereich gesichert und Anwohner evakuiert hatte konnte die Feuerwehr schließlich das Feuer bekämpfen, das inzwischen auf ein weiteres Gebäude sowie ein Fahrzeug übergegriffen hatte.

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Autor

Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg

748477

Datum

24.12.2012 19:20

14626 x gelesen

Hallo zusammen,

Geschrieben von Michael R.Zwei Feuerwehrleute wurden während eines Brandeinsatzes erschossen, zwei weitere verletzt.

Traurige Sache.
Jetzt wird die NRA fordern, die Feuerwehren entsprechend zu bewaffnen... :-(

Gruss Thorsten

Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

Autor

Hube8rt 8K., Erkelenz / NRW

748517

Datum

25.12.2012 20:31

13362 x gelesen

Hier aus der Rheinischen Post online

Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

Autor

Detl8ef 8M., Braunschweig / Niedersachsen

748525

Datum

26.12.2012 08:42

13351 x gelesen

Hallo,

ja das wird die NRA wahrscheinlich und die Gesetzeslobby fordert schärfere Gesetze. Beides keine Lösung denn a) wer rechnet bei jedem Einsatz damit, beschossen zu werden und ist entsprechend vorbereitet (1998 hatten Feuerwehren im Großraum LA bereits schußfeste Westen auf den Engines!) ergo hätte eine Bewaffnung hier wahrscheinlich auch niemanden gerettet weil es ein Hinterhalt war und b) der Typ war ein verurteilter Mörder also mit fast an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die Waffen illegal in seinem Besitz, da er als Mörder legal keine Waffen kaufen darf.

Sowas wird sich leider nie ganz verhindern lassen wie unsere Vorfälle mit Waffen in Deutschland trotz sehr scharfem Waffenrecht zeigen :-(

Gruß Detlef

Autor

Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen

748526

Datum

26.12.2012 10:29

12754 x gelesen

Passend zu dieser Meldung sind gestern in Österreich Einsatzkräfte beschossen worden, es gab allerdings keine Verletzten....

Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach

"Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
(Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

Autor

Marc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg

748547

Datum

26.12.2012 13:06

12636 x gelesen

Womit wir wieder bei der Frage sind ob das kurz nach dem Massaker von Newton alles Zufall ist und welche Rolle die Berichterstattung in den Medien dabei spielt.

Ohne solche Vorfälle abwerten oder unter den Teppich kehren zu wollen, wünsche ich mir manchmal die alte Tagesschau aus Jo Brauners Anfangszeit zurück, in der solche Meldungen mit Standbild hinter dem Sprecher in zwei Minuten abgehakt waren.

Autor

René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein

748550

Datum

26.12.2012 13:22

12913 x gelesen

Geschrieben von Marc M.Ohne solche Vorfälle abwerten oder unter den Teppich kehren zu wollen, wünsche ich mir manchmal die alte Tagesschau aus Jo Brauners Anfangszeit zurück, in der solche Meldungen mit Standbild hinter dem Sprecher in zwei Minuten abgehakt waren.

Und nicht wie dieses Mal bei CNN, wir wollen Bilder der toten Kinder in Nahaufnahme.

Es gibt ja entsprechende Untersuchungen die einen Nachahmereffekt nachweisen, bzw sogar ein
"Rekord"streben. Da lautet dann der Rekord möglichst viele tote aufm möglichst spektakuläre Weise mit nehmen statt der schnellste/längste Freie Fall.

Die Täter von Columbine etc sind heutzutage quasi Helden, wenn auch negativ belegt aber ihre Tat hat sich im Bewustsein eingebrannt. Sie haben es dank der Medien geschafft unsterblich zu werden.

Wer zb kennt nicht Jack the Ripper?

Und das Problem sind nicht legale Waffen, sondern die Illegalen oder noch präziser die durchgenallten Selbstmörder die nen spektakulären Abgang wollen!

Bei beiden atuellen Vorfällen wurden illegale Waffen genutzt durch Personen denen der legale Erwerb durch Straftaten oder mentale Instabilität nicht möglich war.

SeaTow Baltic, Flensburg und Schlei

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

748561

Datum

26.12.2012 17:10

13124 x gelesen

Geschrieben von René H.
Bei beiden atuellen Vorfällen wurden illegale Waffen genutzt durch Personen denen der legale Erwerb durch Straftaten oder mentale Instabilität nicht möglich war.

Eine Aussage die politisch völlig daneben ist und zudem eine Diskussion unterstützt die hier nicht hin gehört.
oder anders;
Man kann einer Ideologie nicht mit Fakten entgegen treten.

Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

Autor

Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen

748562

Datum

26.12.2012 17:15

12862 x gelesen

Geschrieben von Thomas M. Eine Aussage die politisch völlig daneben ist und zudem eine Diskussion unterstützt die hier nicht hin gehört.

Zwar mag es nicht dem gutmenschlichen Mainstream entsprechen - aber des Totschweigen von Fakten ist auch nicht die Lösung.

MkG
Marc

Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) ...

Autor

René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein

748563

Datum

26.12.2012 17:43

12685 x gelesen

Audio Stream des Funkverkehrs

http://statter911.com/2012/12/24/a-must-listen-extreme-courage-under-fire-calm-deliberate-radio-transmissions-from-firefighters-wounded-in-webster-ny/

SeaTow Baltic, Flensburg und Schlei

Autor

Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP

748564

Datum

26.12.2012 17:47

12744 x gelesen

Geschrieben von René H.Bei beiden atuellen Vorfällen wurden illegale Waffen genutzt durch Personen denen der legale Erwerb durch Straftaten oder mentale Instabilität nicht möglich war.Wenn hier mit den "beiden aktuellen Vorfällen" Newtown und Webster gemeint ist:
- Über die Herkunft der Waffen in Webster habe ich noch nichts gelesen/gehört, jemand anders vielleicht?
- Der Amokläufer von Newtown hat die Waffen seiner Mutter entwendet, die diese völlig legal besaß.
Natürlich hätten beide Täter normal keinen eigenen Zugang zu Waffen (mehr) gehabt, aber die Annahme, dass ein solch verbreiteter legaler Waffenbesitz und der offene Umgang damit wie in den USA nichts mit solchen, Zitat, "Vorfällen"/"Problemen" zu tun hat, meinst du doch nicht ernst, oder?

Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich.
Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so.
(Dieter Nuhr)

Autor

René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein

748565

Datum

26.12.2012 18:06

12649 x gelesen

siehe PN

SeaTow Baltic, Flensburg und Schlei

Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen

748569

Datum

26.12.2012 18:40

12994 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von Marc D.
Zwar mag es nicht dem gutmenschlichen Mainstream entsprechen - aber des Totschweigen von Fakten ist auch nicht die Lösung.
Um bei den Fakten zu bleiben:
Wenn es dem (in D erzwungenen) Gutmenschentum geschuldet ist, das es hier pro Kopf ca. 28 mal weniger Schußwaffentote als in den USA gibt, hat das Gutmenschtum doch einen Orden verdient? Ist das Leben nicht ein Menschenrecht, egal ob es mit legalen oder illegalen Waffen beseitigt werden kann?

(ach so: man meint in den USA aber noch, das es eine sehr hohe Dunkelziffer gibt, weil wenn Toter nicht gefunden, dann auch keine Ursache feststellbar)

Ja und den HiOrg's hierzulande kanns doch nur recht sein, in viel kleinerer Zahl auf Waffenfetischisten zu stoßen, die sich vielleicht auch gerade mal nicht im seelischen Gleichgewicht befinden?
Aber Geld verdienen könnte man damit schon (und der Staat weiter an der Polizei sparen) und deshalb...

mkg hwk

Autor

Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern

748576

Datum

26.12.2012 22:04

12182 x gelesen

Geschrieben von Sebastian K.- Der Amokläufer von Newtown hat die Waffen seiner Mutter entwendet, die diese völlig legal besaß.
Natürlich hätten beide Täter normal keinen eigenen Zugang zu Waffen (mehr) gehabt,

Selbiger hätte die Waffen aber mit etwas zeitlichem Vorlauf auch selbst und völlig legal bekommen, insofern ist Andres Aussage falsch.

Gruß
Christian

TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT!
TROLL COLLECT - Trolls im Forum

Autor

Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW

748588

Datum

27.12.2012 01:22

12258 x gelesen

hätte ...aber ... auch..

Tja
Geschrieben von Thomas M.
Man kann einer Ideologie nicht mit Fakten entgegen treten.

Am Ende bleibt die Wahrheit über Länder wie die Schweiz oder Finnland mit sehr vielen Schußwaffen aber wenig Vorfällen genau so ungehört wie die Erklärung warum in den nahezu unbewaffneten NL so viele an einer Kugel sterben müssen.
Aber auch versteckte EU-Statistiken ala "European Homicide Monitor" bleiben unangetastet, genau wie Vergleiche mit GB die zwar ihr Waffengesetz wie kaum ein 2.Land verschärft haben ohne das die Zahl der Getöteten das auch nur halbwegs würdigen könnte, alles egal, alles bla bla und die Sozialen Aspekte tasten wir mal lieber garnicht an,
denn einer Ideologie reicht bereits der Fall (singular) als all-rechtfertigende Begründung aus.
Ist das Leben nicht ein Menschenrecht, egal ob es mit legalen oder illegalen Waffen beseitigt werden kann?

Dieser Logik folgend retten wir mehr Menschenleben (als die Feuerwehr) wenn wir für Kraftfahrzeuge ein Vmax 80Km/h einführen und in der Stadt bis auf 30Km/h runter gehen,
sind uns Menschenleben nicht ein paar Minuten am Tag wert ?

Und damit bin ich raus, wie o.g. gehört dieses Thema nicht hier hin.

Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

748625

Datum

27.12.2012 14:29

12319 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Detlef M.

wer rechnet bei jedem Einsatz damit, beschossen zu werden und ist entsprechend vorbereitet

Evtl. könnte man solch eine Karte/Datei mit dem Einsatzleitrechner vernetzten:

-> ZEIT " Lokalzeitung veröffentlicht Daten von Waffenscheinbesitzern "

"Eine Lokalzeitung in White Plains hat sich in die Debatte über ein schärferes Waffenrecht eingemischt und sorgt damit für Aufregung: The Journal News zeigt eine interaktive Karte mit Angaben zu mehr als 33.000 Waffenscheinbesitzern im Bundesstaat New York. Der dazugehörige Artikel trägt die Überschrift "Der Waffenbesitzer von nebenan". Die Angaben beinhalten Namen und Adressen der Waffenscheinbesitzer aus den Bezirken Westchester and Rockland."

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Joha8nne8s K8., Sömmerda / Thüringen

748627

Datum

27.12.2012 14:51

12187 x gelesen

Wäre für die Polizei sicherlich eine Idee, für die Feuerwehr aber kaum parktikabel, insbesondere, wenn man es auf Gebiete mit Mehrfamilienhäusern bezieht.
Zudem lassen sich dadurch solche Taten trotzdem nicht ausschließen, ja nichtmal deren Wahrscheinlichkeit verringern. Wenn ich als geistig neben der Spur laufender eine Falle stellen will, dann zünde ich eben etwas anderes an. Um Opfer zu bekommen reicht ja schon eine Mülltonne.

Autor

Dani8el 8G., Überherrn / Saarland

748633

Datum

27.12.2012 16:17

11891 x gelesen

Geschrieben von Bernhard D.Evtl. könnte man solch eine Karte/Datei mit dem Einsatzleitrechner vernetzten:
Das wäre in Deutschland kein Problem, du brauchst nur Zugriff auf die Meldedaten der Gemeinden.

Dann bekommst du aber nur die Legalwaffenbesitzer, die sind mir aber fast egal, da kaum von Belang für Delikte. Viel wichtiger wäre eine Liste mit Feuerwaffenbesitzer die die Dinger illegal haben, nur komischer Weise wollen die sich nicht erfassen lassen.

________________________________________________

Gruß Daniel

Autor

Rein8er 8H., Rosport / Entfällt

748644

Datum

27.12.2012 18:36

11872 x gelesen

Interessant in den USA ist auch die Tatsache, dass es in den USA Gegenden (Bundesstaaten) gibt in denen jeder Haushaltvorstand verpflichtet ist zumindest eine Waffe im Haus vorzuhalten. Ebenso ist es eine Tatsache, dass z.B. in Washington DC der Schusswaffenbesitz für Privatpersonen strikt verboten ist. Trotzdem ist DC Spitzenreiter bei Morden mit Schusswaffen. Demgegenüber ist die Mordrate in den Bundesstaaten des Mittleren Westens, wo die legale Schusswaffendichte mit Abstand die höchste der westlichen Welt sein dürfte, die niedrigste der ganzen USA.

Autor

Hans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen

748645

Datum

27.12.2012 18:40

11799 x gelesen

Hallo,
Geschrieben von Thomas M.
Am Ende bleibt die Wahrheit über Länder wie die Schweiz oder Finnland mit sehr vielen Schußwaffen aber wenig Vorfällen genau so ungehört wie die Erklärung warum in den nahezu unbewaffneten NL so viele an einer Kugel sterben müssen.
Kanst Du das mit Quellen belegen? Ich meine natürlich Quote auf EW bezogen.
M.W. ist Finnland beileibe nicht so positiv und die Schweiz und Belgien auf einem Level größer Deutschland. Die NL?
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Homicide-world.png&filetimestamp=20100923190510

Dieser Logik folgend retten wir mehr Menschenleben (als die Feuerwehr) wenn wir für Kraftfahrzeuge ein Vmax 80Km/h einführen und in der Stadt bis auf 30Km/h runter gehen,
sind uns Menschenleben nicht ein paar Minuten am Tag wert ?
Dazu gibt es 2 Erklärungen:
die Humane: Die Straßenverkehrsgesetzgebung ist der Meinung, die derzeitigen zulässigen! Höchstgeschwindigkeiten sind ein Optimum zwischen Sicherheit und Mobilität. Wo es erforderlich erscheint sind zusätzliche Beschränkungen (mit Schild) angezeigt.

Die Hintergründige: So wie es eine übermächtige Waffenlobby in den USA gibt, gibt es diesselbe für Autos in D. Wo kann man auf dieser Welt noch unbegrenzt schnell kostenlos auf Autobahnen o.ä fahren?
Ja und durch welche Ursachen sind die höchsten Opferzahlen im Straßenverkehr in D zu verzeichnen?

Zuletzt zum Vergleich mit Schußwaffen: Es ist ja auch möglich mit Messern, Hammern und anderem Werkzeugen Menschen um die Ecke zu bringen, halt nur nicht so schnell und so viele in so kurzer Zeit. (ja wir haben da ja auch schon mal fürchterlich optimiert... :-( )
Aber es bezieht sich hier erst mal aufs Schießen...mit schlechten Selbstverteidigungsmöglichkeiten...und nicht auf Polemik.

mkg hwk

Autor

Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen

748648

Datum

27.12.2012 18:46

11765 x gelesen

Geschrieben von Bernhard D.
Evtl. könnte man solch eine Karte/Datei mit dem Einsatzleitrechner vernetzten:

-> ZEIT " Lokalzeitung veröffentlicht Daten von Waffenscheinbesitzern "
Und dann?! Zum Kellerauspumpen (generell) zunächst das SEK oder MEK vorschicken?

Gruß
Lars

"Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
J. Dalhoff

****************************************************************************
Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

Autor

Mart8in 8D., Dinslaken / NRW

748650

Datum

27.12.2012 19:06

12013 x gelesen

Hallo Bernhard,

ganz ehrlich: Was bringt dir das?

Fähst man dann als Feuerwehrler nur noch mit MEK; SEG; BP; GSG 9 und wer noch so durch die Gegend rumfleucht zum Zimmerbrand, wenn du solch eine Meldung hörst?

Wenn ein kranker Mensch meint, die Feuerwehr in den Hinterhalt zu locken und da welche Erschiessen zu müssen, dann wird man das in 99% der Fälle nicht verhindern können. Das hat zum einen nun mal damit zu tun, dass man den Menschen immer noch nur vor den Kopf gucken kann und zum anderen gibt es auch in Deutschland genug Möglichkeiten an Waffen zu kommen, um seinen ganzen kranken Phantasien folge zu leisten.

Aus diesem Grund halte ich auch von den ganzen Aufschreien nach Amokläufen nix. Man kann diese in Schulen und Kindergärten sicherlich erschweren, aber man wird sie nie 100% verhindern können.

Und da möchte ich gerne das Zitat eines alten Arbeitskollegen aufgreifen: So schön das Leben ist, es gibt auch immer ein gewisses Lebensrisiko. Und das gehört genau wie Unfälle, Erkrankungen und so weiter dazu.

Gruß

Autor

Denn8is 8E., Menden / NW

748651

Datum

27.12.2012 19:57

11760 x gelesen

Geschrieben von Daniel G.Dann bekommst du aber nur die Legalwaffenbesitzer,

und du bekommst automatisch wahrscheinlich gewaltigen Ärger mit diversen Datenschutzbeauftragten -bürgerinitiativen usw. die dann auf jeden Fall auch noch was zum meckern finden (falls so eine Vernetzung öffentlich wird).

mit kameradschaftlichen Grüßen

Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

Autor

Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW

748652

Datum

27.12.2012 20:00

11764 x gelesen

Geschrieben von Reiner H. Demgegenüber ist die Mordrate in den Bundesstaaten des Mittleren Westens, wo die legale Schusswaffendichte mit Abstand die höchste der westlichen Welt sein dürfte, die niedrigste der ganzen USA.

Und im Vergleich zu uns bzw. Europa ?

mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Autor

Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW

748656

Datum

27.12.2012 20:45

11793 x gelesen

M.W. ist in den Daten beim EMA eingetragen ob Jemand legal Waffenbesitzer ist, ggf als Kürzel.
Die Informationen dazu kommen von der für Waffenangelegenheiten zuständigen Polizeibehörde.

Mit kameradschaftlichen Grüßen
Andreas

Autor

Hara8ld 8S., Köln / NRW

748658

Datum

27.12.2012 21:09

11862 x gelesen

Geschrieben von Andreas B.M.W. ist in den Daten beim EMA eingetragen ob Jemand legal Waffenbesitzer ist, ggf als Kürzel.
Die Informationen dazu kommen von der für Waffenangelegenheiten zuständigen Polizeibehörde.
Garantiert nicht. Zur Zeit ist man gerade erst dabei die ettlichen Behörden die Waffenscheine ect. ausstellen dürfen miteinander zu vernetzen.

Autor

Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW

748660

Datum

27.12.2012 21:31

11990 x gelesen

Wie interpretierst Du dann das:

WaffG (Stand:19.09.2007)
Waffengesetz
§ 44Übermittlung an und von Meldebehörden
(1) Die für die Erteilung einer waffenrechtlichen Erlaubnis zuständige Behörde teilt der für den Antragsteller zuständigen Meldebehörde die erstmalige Erteilung einer Erlaubnis mit. Sie unterrichtet ferner diese Behörde, wenn eine Person über keine waffenrechtlichen Erlaubnisse mehr verfügt.

(2) Die Meldebehörden teilen den Waffenerlaubnisbehörden Namensänderungen, Wegzug und Tod der Einwohner mit, für die das Vorliegen einer waffenrechtlichen Erlaubnis gespeichert ist.

?
Was Du meinst ist das zentrale Waffenregister gemäß Paragraph 43a Waffengesetz.

Mit kameradschaftlichen Grüßen
Andreas

Autor

Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP

748661

Datum

27.12.2012 22:16

11716 x gelesen

Garantiert doch.
Das was du meinst ist das Nationale Waffenregister. Da geht es weniger um die Tatsache das man Legalwaffenbesitzer ist sondern um die Tatsache den Weg einer Legalwaffe lückenlos nachverfolgen zu können und auch mal einen einheitlichen Benamungskatalog hinzubekommen.

Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder.
Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung.

Autor

Norb8ert8 L.8, Stuhr / Niedersachsen

748662

Datum

28.12.2012 03:22

11703 x gelesen

Vergleichen lassen sich ganz gut der Bundesstaat MASSACHUSETTS, 6,5 Mio Einwohner und das Bundesland Hessen, 6,0 Mio Einwohner.
Beide haben ungefähr die gleiche Bevölkerungszahl und die gleiche Bevölkerungsdichte.

In Hessen 2010, Mord und Totschlag - 247 Fälle http://www.polizei.hessen.de/icc/internetz...11-111111111111 http://www.polizei.hessen.de/icc/internetz...91bbcb63046.htm

In MASSACHUSETTS 2010, (Murder and nonnegligent manslaughter) Mord und Totschlag - 210 Fälle http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime...les/10tbl05.xls

Vergleichen lassen sich auch der Großraum Los Angeles http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime.../tables/table-6 und Berlin http://www.berlin.de/imperia/md/content/se...p;ts=1238759626

Es wird durchaus interessant, wenn man als neutral interessierter mal anfängt das was uns quasi täglich durch die deutschen Qualitätsmedien zu diesem Thema als " amerikanische Verhältnisse " aufs Brot geschmiert wird auf seinen Wahrheitsgehalt zu hinterfragen.....
Speziell die FBI-Zahlen sind da sehr detailiert und aufschlußreich.

Auch könnte man sich wundern, warum ausschließlich die wenigen Fälle es in die deutschen Medien schaffen wo mit Schußwaffen spektakuläre Morde verübt werden, es von den mehreren Dutzend Fällen jedes Jahr in den USA bei denen legal bewaffnete Bürger Gewaltverbrecher aufhalten oder schlimmeres verhindern es kaum ein einziger Fall den Weg in die deutschen Medien findet.

Und wer dann noch ein wenig tiefer gräbt der wundert sich vielleicht irgendwann einmal, warum denn eigentlich immer nur die USA mit ihren angeblich chaotisch-mörderischen Zuständen als Beispiel herangezogen wird und nicht vieleicht unsere unmittelbaren Nachbarländer, die uns doch gesellschaftlich viel näher stehen.

Aber spätestens hier müßte man sich auch fragen, was denn der Zweck dieses bewußt von deutschen Medien erzeugten Zerrbildes sein soll......

Autor

Hara8ld 8S., Köln / NRW

748663

Datum

28.12.2012 07:54

11531 x gelesen

Ich habe zugegebenermaßen nicht ins Gesetz geschaut. Nur, als ich vor einigen Jahren bei denen zu tun hatte, fielen die von der Kreispolizeibehörde aus allen Wolken. Die in einem anderen Bundesland ausgestellte WBK war bei denen nicht bekannt.
Und mit der WBK darf ich Eine Waffe und Munition Kaufen und besitzen. Auch ist es damals (>10Jahre)nicht aufgefallen, das ich bis zu drei Waffen hatte, obwohl ich nur eine besitzen durfte. Die Mündliche Aussage von mir reichte dem abgebenden Geschäft.

Autor

Hara8ld 8S., Köln / NRW

748664

Datum

28.12.2012 08:15

11496 x gelesen

Geschrieben von René H.Bei beiden atuellen Vorfällen wurden illegale Waffen genutzt durch Personen denen der legale Erwerb durch Straftaten oder mentale Instabilität nicht möglich war.

Genau das ist das eigentliche Problem und darum danke ich dafür in diesem Deutschland zu leben.

Waffen sind, wie die NRA ausführt nicht das Problem. Es kann einigen Menschen auch sehr viel Spaß machen damit zu schießen. Es ist mit Sicherheit ein Interessantes Hobby und in Teilen der USA ein unverzichtbares dazu. Bei Entfernungen von 100 und mehr km zum nächsten Polizisten und der Notwendigkeit sich auch mal gegen einen Bären oder einem Wolf zu Wehr zu setzen benötigst du eine gute Flinte genau so wie eine Hose zum anziehen.

Also, warum stimme ich nicht in den von der NRA favorisierten Kanon "Mehr Waffen ergeben mehr Sicherheit" ein? Ein Mensch der sich zu verteidigen weiß, wird halt nicht angegriffen. Aber weiß er auch mit dem umzugehen? Weiß er um seinen pychischen Zustand oder den seiner Mitbewohner? Weis er um den Zustand dessen, dem er seine Waffe völlig halblegal weiter verkauft?. Das sind die eigentlichen Probleme. Auch wenn der Waffenbesitz für die o.g Gruppen nicht Möglich ist, so ist es doch so, das es für jeden Möglich ist eine Waffe zu erwerben. Wenn nicht im Geschäft, dann in den Tauschbörsen oder vom Nachbarn. Wenn der Staat in dem man Lebt das unterbindet, ist es problemlos möglich in den nächsten zu fahren und dort einzukaufen.

Was ich nicht verstehe ist eher, das diejenigen die "Eine Waffe brauchen für den Weltuntergang/ Kriesenbewältigung/..." eine derartige Lobby haben. Die benutzen die Waffe Augenscheinlich ausschließlich als Schw***verlängerung und sind für mich daher teil der o.g. Gruppe der geistig labilen.

Nicht ohne Grund fahren Polizisten in D zu Zweit. Da ist dann imer jemand, der auf gleicher Höhe beruhigen kann. Das ist auch manchmal bei den doch recht gut ausgebildeten Polizisten in D notwendig. Wenn ich dann an einen Laien denke, der ohne Hilfe und ohne soziale Kontrolle mir mit der Waffe gegenübersteht, wird mir schlecht.

Geschrieben von René H.Die Täter von Columbine etc sind heutzutage quasi Helden, wenn auch negativ belegt aber ihre Tat hat sich im Bewustsein eingebrannt. Sie haben es dank der Medien geschafft unsterblich zu werden.Das ist der zweite Punkt. Die Berichterstattung fordert zur Nachahmung auf. Genauso wie Selbstmörder ist es auch bei solchen Personen so, das die Berichterstattung dazu anregt es doch zu machen bzw. es zu Übertreffen. Wobei ich durchaus der Meinung bin, das jeder in die Situation kommen kann solche Taten zu vollbringen. Das Deutsche Waffengesetz unterbindet wenigstens den Zugang zu den Mitteln.

Autor

Hara8ld 8S., Köln / NRW

748665

Datum

28.12.2012 08:38

11543 x gelesen

Wenn, dann aber richtig:
Wieviele Menschen wurden als Mord erschossen?
Wieviele Menschen wurden im Affekt erschossen?
Wieviele Menschen wurden als Einzeltat Häuslicher Gewalt erschossen?
Wieviele Menschen wurden bei einer Straftat (Einbruch...) erschossen?
Wieviele Menschen sind bei Unfällen erschossen worden?
Wieviele Menschen wurden aufgrund eines Missverständnisses (gefühlte Bedrohung/Betreten des Grundstückes) erschossen?

Fein aufgeteilt nach der Möglichkeit eine andere Todbringende Einrichtung zu nutzen.

Ohne jetzt ein Detail zu kennen, würde ich vermuten, das die meisten Toten durch Unfälle und Missverständnisse zu beklagen sind. Danach dürfte Häusliche Gewalt und die Affekttaten folgen. Der eigentliche Mord dürfte nur eine kleine Rolle spielen.

Die Absoluten Anzahlen der Todesfälle in der Häuslichen Gewalt dürften ähnlich gelagert sein. Da wird dann halt das Brotmesser genommen oder die Gasleitung manipuliert.

Bei den Unfällen sind Ähnlichkeiten zum Autoverkehr sicherlich erkennbar.

Wer hier Ironie findet, dem darf diese im Hals steckenbleiben.

Letztens soll es in NY einen Tag ohne Mord gegeben haben. den ersten seit Ewigkeiten. Es gibt also Anlass zur Hoffnung.

Autor

Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg

748666

Datum

28.12.2012 08:41

11516 x gelesen

Hallo zusammen,

Geschrieben von Norbert L.Auch könnte man sich wundern, warum ausschließlich die wenigen Fälle es in die deutschen Medien schaffen wo mit Schußwaffen spektakuläre Morde verübt werden, es von den mehreren Dutzend Fällen jedes Jahr in den USA bei denen legal bewaffnete Bürger Gewaltverbrecher aufhalten oder schlimmeres verhindern es kaum ein einziger Fall den Weg in die deutschen Medien findet.

Genau! Waffen für alle. "Survival of the fittest." Und Justiz und Polizei schaffen wir ab. Damit spart der Staat viel Geld....

Gruss Thorsten
P.S. in Deutschland verhindern genügend mutige Bürger Verbrechen, auch ohne Waffen oder gar Kriegswaffen...
- man kann jede Statistik in die Richtung drücken, die einem als sinnvoll erscheint.
- ich bin froh, dass wir keine amerikanischen Verhältnisse haben, wo jeder Trottel automatische Waffen haben kann.

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

748667

Datum

28.12.2012 08:43

11661 x gelesen

hallo,

@All: Ich denke jetzt ist es an der Zeit das dieser Thread wieder die Kurve in Richtung "Feuerwehr" bekommt

Diskussionen über das Waffenrecht bringen uns hier nicht unbedingt weiter.

MkG
Jürgen Mayer

Webmaster www.FEUERWEHR.de

Autor

René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein

748669

Datum

28.12.2012 09:20

11479 x gelesen

Geschrieben von Thorsten H.P.S. in Deutschland verhindern genügend mutige Bürger Verbrechen, auch ohne Waffen oder gar Kriegswaffen...

Und landen dafür oft genug im Krankenhaus oder aufm Friedhof....

SeaTow Baltic, Flensburg und Schlei

Autor

Sven8 R.8, Cuxhaven / Niedersachsen

748670

Datum

28.12.2012 09:28

11636 x gelesen

Geschrieben von Harald S.Garantiert nicht. Zur Zeit ist man gerade erst dabei die ettlichen Behörden die Waffenscheine ect. ausstellen dürfen miteinander zu vernetzen.

Sicher? Bei EMA-Abfragen in unserer Gemeinde werden legale Schußwaffenbesitzer angezeigt. Was Du meinst ist das bundesweite Waffenregister, dass sich zu Zeit im Aufbau befindet.

MfG

Sven R.

Die Dummen haben das Pulver nicht erfunden, aber sie schießen damit. (Gerhard Uhlenbruck, *1915)

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

748680

Datum

28.12.2012 11:40

11496 x gelesen

Geschrieben von Norbert L.Aber spätestens hier müßte man sich auch fragen, was denn der Zweck dieses bewußt von deutschen Medien erzeugten Zerrbildes sein soll......

das Thema kann man auch in Fw-Zusammenhang aufgreifen, vgl. dazu meine nächste Kolumne im FWM...

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mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt

748707

Datum

28.12.2012 13:47

11388 x gelesen

Die Links funktionieren irgendwie nicht. Da erscheint immer Fehler 404 (Seite nicht gefunden).

Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder.

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

748719

Datum

28.12.2012 15:47

11573 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Sven R.Was Du meinst ist das bundesweite Waffenregister, dass sich zu Zeit im Aufbau befindet.
passend dazu gerade bei mir eingetrudelt:

Am 1. Januar 2013 geht das Nationale Waffenregister an den Start

Das Nationale Waffenregister (NWR) nimmt planmäßig am 1. Januar 2013 seinen Betrieb auf. Mittlerweile haben die Waffenbehörden in den Ländern und Kommunen alle ihre relevanten Datenbestände erfolgreich an das Nationale Waffenregister übermittelt. Im Rahmen eines Probebetriebs konnten sich nicht nur teilnehmende Waffenbehörden von der Funktionsweise überzeugen, im Dezember wurde die Stabilität und Zuverlässigkeit des Registers auch von abfragenden Polizei- und Sicherheitsbehörden erprobt.

Bereits am 19. November 2012 hat Bundesinnenminister Dr. Friedrich das NWR in Berlin vorgestellt: ""Das gab es bisher nicht"", erläuterte er, ""das Nationale Waffenregister leistet einen sehr konkreten Beitrag zur Verbesserung der öffentlichen Sicherheit, z.B. durch vereinfachte, komplexe, deutschlandweite Recherchen. Durch das Nationale Waffenregister wird die Polizei bundesweit nachprüfen können, wer welche Waffe legal besitzt. Aufbau und Betrieb des "NWR" werden einen Modernisierungsschub im gesamten Bereich des Waffenwesens bewirken und eine höhere Qualität und Verlässlichkeit und vor allem Aktualität der Daten und Verwaltungsvereinfachungen sicherstellen.""

Erstmals können mit Hilfe des NWR auch verlässliche Angaben zur Zahl der legal im Privatbesitz befindlichen Waffen in Deutschland gegeben werden. Nach einer ersten Auswertung beläuft sich diese Zahl auf knapp 5,5 Millionen und damit am unteren Ende der bisher in der Öffentlichkeit diskutierten, nichtamtlichen Schätzungen, die zwischen fünf und über zehn Millionen schwankten.
Quelle: Pressemitteilung des Bundesministerium des Innern

Indirekt kann bei Bedarf (?) auch die Feuerwehr davon "profitieren". Die lokale Polizei müsste da dann abfragen können.

MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

748732

Datum

28.12.2012 17:03

11399 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Sven R.

Was Du meinst ist das bundesweite Waffenregister, dass sich zu Zeit im Aufbau befindet.

Siehe auch:

-> ZEIT " 5,5 Millionen Waffen in deutschen Haushalten "

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW

748742

Datum

28.12.2012 18:45

11435 x gelesen

Wo siehst du denn Potential im NWR von dem die Fw profitieren kann?

Mit kameradschaftlichen Grüßen
Andreas

Autor

Anto8n K8., Mühlhausen / BY

748750

Datum

28.12.2012 19:58

11356 x gelesen

Servus,

in wie weit kann da die Feuerwehr davon profitieren? Muss der EL erst vorher bei der Pol anrufen und fragen wg. Waffen? Bekommt die Feuerwehr überhaupt Kenntnis von Waffen? Und was ist eine Waffe? Man kann Menschen mit den verschiedensten Gegenständen töten, da braucht´s keine Schußwaffen. Schau dir nur mal Inspector Barnaby am Sonntag abend an. Da gibt´s wunderbare Methoden, wie man jmd. "ums Eck bringt". Typisch englisch.;-)

Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner