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| Thema | Wer eine Uniform trägt wird in Deutschland zum Freiwild | 45 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Cars8ten8 L.8, Mainz / Rheinland-Pfalz | 750595 | |||
| Datum | 16.01.2013 08:06 
| 15468 x gelesen | |||
| null Wirklich gefährlich wirds bei uns aber erst, wenn man offen für den Staat oder auch nur als Helfer in der Not auftritt. Wer eine Uniform trägt, wird damit zum Freiwild einiger Zeitgenossen. Wohl wahr... | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 750597 | |||
| Datum | 16.01.2013 08:17 
| 11534 x gelesen | |||
Geschrieben von Carsten L.Wirklich gefährlich wirds bei uns aber erst, wenn man offen für den Staat oder auch nur als Helfer in der Not auftritt. Wer eine Uniform trägt, wird damit zum Freiwild einiger Zeitgenossen. Was erlauben Buschkowsky..? Mal sehen, wann auch er (wieder) mit Parteiausschluß bedroht wird, weil er Dinge ausspricht, die seine Majestät PCness nicht hören will... Natürlich ist auch Buschkowsky plakativ/polemisch, aber er legt die Finger in offene Wunden, die sonst schon mal gern zugedeckt werden... Es könnte daher hilfreich sein, wenn einige Herr- und Damschaften an den Stellen mal eine Woche arbeiten müssten - Ordnungsamt - Pass-/Meldestellen - RD/KT in Großstädten - ... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8 R.8, Feilitzsch / Bayern | 750599 | |||
| Datum | 16.01.2013 08:26 | 10573 x gelesen | |||
| Streiche 'in Großstädten' ... Das ist längst in der Provinz / auf dem flachen Land angekommen. Ich bin nicht gestört, ich bin nur verhaltenskreativ ! Gruß, Alexander "Truthahn" Rosenthal | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 750602 | |||
| Datum | 16.01.2013 09:40 | 10085 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Ulrich C. Natürlich ist auch Buschkowsky plakativ/polemisch, Siehe auch: -> ZEIT " Migranten werden Schwaben " Wobei ich durchaus die Berobachtung teile, dass vor "Uniformträger" gleich welcher Art der Respekt früherer Jahre nicht mehr vorhanden ist. Wenn allerdings die die Dienstkleidung des Personals eines in ÖPNV tätigen Unternehmens die der Polizei fast zum Verwechseln ähnlich sieht ?! Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 750604 | |||
| Datum | 16.01.2013 10:03
| 10474 x gelesen | |||
| Moin! Geschrieben von Carsten L. Wohl wahr... Nein, in dieser Pauschalität ist es Unsinn. Ich kann problemlos in Dienstkleidung, die in HH der Polizeidienstkleidung durchaus ähnlich sieht, durch das Schanzenviertel und über die Reeperbahn laufen. Solche Stammtischparolen bringen uns bei der vorhandenen Problematik kein Stück weiter. Mit freundlichen und privaten Grüßen Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 750609 | |||
| Datum | 16.01.2013 10:29 | 9724 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich C. wenn einige Herr- und Damschaften an den Stellen mal eine Woche arbeiten müssten Ich habe lange Jahre das Ordnungs- und Sozialamt in einem kleinen Rathaus auf dem Lande geleitet. Da ist "die Welt noch in Ordnung", allerdings gab es auch bei uns Idioten, die sich an nichts halten und die überhaupt nicht einsehen wollen, dass dies geahndet wird. Köperliche Angriffe gab es bei uns zum Glück noch nicht, allerdings habe sowohl ich mich als auch meine Mitarbeiter schon öfters als Dorfscheriff, Nazi, Depp, Idiot usw. beleidigen lassen müssen. Dies wurde auch konzeqent zur Anzeige gebracht was meist eine Geldstrafe zur Folge hatte. Auch als FW erlebe ich, dass die Zeiten rauer werden. Auch hier noch keine körperlichen Angriffe, aber dumme Kommentare, wenn Gaffer in die Schranken verwiesen werden, beim Ausrücken mit SoSi teilweise Kopfschütteln, vereinzelt auch schon mal "ein Vogel" von "Bürgern", den wir doch eingentlich helfen wollen. Ich frage mich immer öfters, ob es sich (für mich) noch lohnt, dass ich mich für "diese" Gesellschaft einsetzt. Da diese Idioten aber nur Einzelfälle sind, bin ich weiter dabei. Wie reagiert eigentlich die Gesellschaft auf körperliche Angriffe gegenüber FW's / RD ? Gibt es da Sympatiebekundungen - oder ist das der Allgemeinheit völlig egal. MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung Jede Kommune hat die Feuerwehr, die sie verdient (d.h. die sie sich zu leisten bereit ist) | |||||
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| Autor | Cars8ten8 L.8, Mainz / Rheinland-Pfalz | 750627 | |||
| Datum | 16.01.2013 11:22 | 9621 x gelesen | |||
| Solange du nur gehst und nichts anderes machst mit was du Aufmerksamkeit erregen oder anecken könntest mag das stimmen. | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 750630 | |||
| Datum | 16.01.2013 11:40 | 9486 x gelesen | |||
| Was ich so erschreckend finde ist, das es hier Leute gibt, die die Bildzeitung tatsächlich ernst nehmen. Insbesondere bei Herrn Buschkowsky hat man in den letzten Jahren häufiger Schlagzeilen destilliert, die aus seinem Text nicht hervor gingen. Vergesst nicht, die Bildzeitung lügt, wenn es in ihr Weltbild passt. Das die anderen nicht viel besser sind, ist sehr beschämend. Ist das nicht mehr präsent? Oder wird es gar nicht erst gelehrt? | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 750631 | |||
| Datum | 16.01.2013 11:42 | 9439 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Thomas K. Auch als FW erlebe ich, dass die Zeiten rauer werden. Auch hier noch keine körperlichen Angriffe, aber dumme Kommentare, wenn Gaffer in die Schranken verwiesen werden, beim Ausrücken mit SoSi teilweise Kopfschütteln, vereinzelt auch schon mal "ein Vogel" von "Bürgern", den wir doch eingentlich helfen wollen. Das kann ich auch für hier bestätigen, und das geht durch alle Schichten der Bevölkerung. Aber man bekommt auch durchaus noch Zeichen der Wertschätzung für seine Einsatztätigkeit auch wieder von allen Schichten der Bevölkerung. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Cars8ten8 K.8, Ludwigsburg / | 750638 | |||
| Datum | 16.01.2013 12:00 | 9320 x gelesen | |||
| Hallo Leute. in sachen menschen in uniform-"Amtshilfe"??? Ich habe hier in ludwigsburg schon einiges erlebt,auch in Stuttgart.. 2002 war hier in Ludwigsburg eine demo von den nazis.. dann kam eine ggendemo auf in deren kreisen ich mich bewegte.was ungut war,ich wurde von 7 sek8119-beamten gezielt aus einer Gruppe herausgezogen ohne begründung-ich notierte mir etwas-die polizei stand gut 100m weit weg. Das war das harmlose.. dann sah ich dass am bahnhf Ludigsburg das TLF24/50 als Wasserwerfer pstiert wurde !! auf Anfrage hiess es. dasheranführen von wawe dauert zu lange und das tlf kann ja auch bewegt werden.. dann etliche Einsäte wo sich die polizei der Drehleitern als zugangshilfe bei sEK-einsätzen bedient.. und etwas was mir sehr ungut im magne liegt. Die angleichung der neune dienstgrade der BF / FF an die der Polizei.. dann darf uns nix mehr wundern wenn man das einfach so macht..in ba-wü wurde ja erst vor kurzem eine (in meinen augen) gute lösung für die unterscheidung der dienstgrade gefunden.. fm.-rot lm-rotsilber bm silber.. Jetzt sieht das fast aus als wenn wir die DDR-Form oder polizeiunforen hätten.. kenne sonst kein BL das das so hat.. feuerwehr und polizei sind nicht ohne grund nach Ende des Dritten Reiches allgemein von der polizei getrennt worden-in der DDR bliebs nur ansatzweise bei der Trennung. Bin mal gespannt wer auf welche Gedanken kommt wenn er die neuen Uniformen der FW in Baden-Württemberg im Alltag sieht.. Denn das wissen nur wenige ausserhalb der FW-soviel ich weiss-wie sie ab jetzt aussehen werden. DA kanns dann zu schnellen "Verwechslungen" kommn im Halbdunkel bei Einsätzen | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 750639 | |||
| Datum | 16.01.2013 12:04 | 9603 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald S.Was ich so erschreckend finde ist, das es hier Leute gibt, die die Bildzeitung tatsächlich ernst nehmen. Insbesondere bei Herrn Buschkowsky hat man in den letzten Jahren häufiger Schlagzeilen destilliert, die aus seinem Text nicht hervor gingen. ich hab ihn hinreichend oft in Talkshows o.ä. am TV erlebt... und derartige Interviews werden üblicherweise vor Druck zur Freigabe eingereicht. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Heide / Schleswig-Holstein | 750640 | |||
| Datum | 16.01.2013 12:17 | 9457 x gelesen | |||
| Hallo Sven, vielen Dank für deinen Beitrag ! Gruß Jens | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 750643 | |||
| Datum | 16.01.2013 12:27 
| 9392 x gelesen | |||
Geschrieben von Carsten K.DA kanns dann zu schnellen "Verwechslungen" kommn im Halbdunkel bei Einsätzen Sorry. Aber was soll der blödsinnige Begriff "Verwechslung". Es ist weder erlaubt noch tolerabel einen Polizeibeamten anzugreifen. Und genau das liest man aus Deinem Statement heraus. m.E. sind Legislative, Exekurive und vor allem Judikative durch die 68er Nachwehen viel zu zaghaft mit Rechtsbrechern umgegangen, die die staatliche Ordnung angreifen oder sich ihr widersetzen. Dies hat dazu geführt, dass es in einschlägigen Teilen der Bevölkerung keinen Respekt mehr vor der Autorität eines staatlichen Amtes gibt. Und die Folgen davon bekommen wir alle zu spüren. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 750645 | |||
| Datum | 16.01.2013 12:49 
| 9646 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens O.Hallo Sven, Ja, danke, "schön" geschrieben. Spaziergehen kann man vermutlich fast überall (wobei es auch in Deutschland Gebiete gibt, da traut sich die Polizei nur in größeren Mengen rein). Das ist aber nicht gemeint - und das weiß sowohl Sven wie auch Du. Gib mal nur als Beispiel in Google ein: feuerwehr an sylvester beschossen Hats das vor 10, 20, 30 Jahren auch so in dem Umfang gegeben? Aus meiner Erinnerung nein! Wurden vor 10, 20, 30 Jahren Einsatzbeamte der Fw in Stadien auch gezielt mit "Pyro" beworfen (Gefahren u.a. Knalltrauma, Verbrennungen usw.)? Wäre nett, wenn Ihr vom Spaziergang zum Thema zurück kommen würdet... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8M., Mauchenheim / Rheinland-Pfalz | 750647 | |||
| Datum | 16.01.2013 13:15 | 9184 x gelesen | |||
| Hi, also ich weiß nicht: Ich kenne auch Feuerwehrleute von der FF Mainz. Natürlich berichten die an Silvester von nicht ganz einfachen Situationen, was aber dem Alkohol geschuldet ist. Das ist keine Entschuldigung für das Verhalten, mindert aber die Aussage, dass GRUNDSÄTZLICH keine Achtung mehr vor der Uniform herrscht. Ansonsten höre ich eigentlich selten bis nix von Problemen wenn wir über Einsätze sprechen. Ich selbst bin ja "nur" auf dem Land. Ich habe nach wie vor das Gefühl, dass die Arbeit der Feuerwehren hier sehr geschätzt wird und auch Respekt vor den Feuerwehrangehörigen vorhanden ist. Natürlich muss man sich gegen Klischees wehren (Die löschen mit Bier...) aber das hat nichts mit dem Thread zu tun. Und natürlich gibt es Ausnahmen, z.B. bei angeordneten Absperrmaßnahmen gibt es immer einige Uneinsichtige, die meinen ein Feuerwehrmann hat ihnen nix vorzuschreiben (was in vielen Situationen ja auch stimmt), aber diese sind im einstelligen Prozentbereich zu sehen und i.d.R. weit weg davon Gewalt gegen Feuerwehrangehörige ausüben zu wollen. Und diesen Typ Mensch hat es schon immer gegeben. Cheers Meine Beiträge stellen ausschließlich meine persönliche Meinung da. Diese ist nicht stellvertretend für meine Feuerwehreinheit oder Gemeinde. | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 750648 | |||
| Datum | 16.01.2013 13:23 | 9148 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.m.E. sind Legislative, Exekurive und vor allem Judikative durch die 68er Nachwehen viel zu zaghaft mit Rechtsbrechern umgegangen, die die staatliche Ordnung angreifen oder sich ihr widersetzen. Dies hat dazu geführt, dass es in einschlägigen Teilen der Bevölkerung keinen Respekt mehr vor der Autorität eines staatlichen Amtes gibt Anstelle eine Geschichte vom FW Einsatz, die ihr eh alle selber kennt, möchte ich etwas weiter ausholen, denn es ist nicht die Uniform oder gar ein Dienstgradabzeichen was außer uns sowieso keinen Interessiert....mal so neben her. Ich glaube das ist zu kurz gedacht. Der ein oder andere wird mitbekommen haben das ich beruflich mit dem Schneeschieber unterwegs bin, dazu nur 2 Beispiele alleine von heute morgen, bei sehr wenige Betrieb auf einem Parkplatz mit >100 Stellplätzen (~70frei). 1. Ein ~20J. Mann (ohne Behinderung) stellte sich auf einen der 5 freien durch Fahrbahnen abgetrennten Behinderten-Parkplätze die ich gerade bis zur 1/2 quer geräumt hatte. Meine (nette) Bitte an den noch im Auto sitzenden 10m vorwärts auf die geräumten Stellflächen zu fahren kam er grummelnd nach und unterstrich sein Unverständnis mit 10m durch drehenden Rädern. Das er dort 2 Stellplätze belegte macht die Sache auch nicht besser. 2. Ein ~50J. Pärchen stellte sich wissentlich (sie sahen mich kommend direkt an) in meine Räumspur um in aller Ruhe den Inhalt vom Einkaufswagen in ihre 3 Tragetaschen zu verpacken, das sie dabei 10m von ihrem Auto und 3m vor der Einkaufswagenbox entfernt waren lässt eigentlich die Absicht unterstellen mir ein paar Minuten Pause zu verschaffen. Mittlerweile Filme ich jede Fahrt, denn die Worte meines Vaters; "wenn es blinkt an die Seite" scheinen sich heute ins Gegenteil gewandelt zu haben. Rücksichtnahme oder gar Respekt vor Fremden oder Fremdem Eigentum sind ein Auslaufmodell. Wie man die Uhr zurück drehen kann weiß ich auch nicht, am Richtertisch ist es allerdings zu spät. Ich nenne es das "2. Reihe Parksyndrom" Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Flor8ian8 O.8, Hamburg / Hamburg | 750664 | |||
| Datum | 16.01.2013 14:12 | 9273 x gelesen | |||
| Moin Sven, Geschrieben von Sven K. Ich kann problemlos in Dienstkleidung, die in HH der Polizeidienstkleidung durchaus ähnlich sieht, durch das Schanzenviertel und über die Reeperbahn laufen. Wenn ich mich recht erinnere, hat da ein Mitglied Deiner Wehr bereits anderweitige Erfahrungen gesammelt. Beste Grüße von nebenan Florian | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Sebnitz, OT Ottendorf / Sachsen | 750689 | |||
| Datum | 16.01.2013 18:01
| 9142 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas K. Auch als FW erlebe ich, dass die Zeiten rauer werden. Ja das empfinde ich auch. Auch hier noch keine körperlichen Angriffe, aber dumme Kommentare, wenn Gaffer in die Schranken verwiesen werden, beim Ausrücken mit SoSi teilweise Kopfschütteln, vereinzelt auch schon mal "ein Vogel" von "Bürgern", den wir doch eingentlich helfen wollen. In der Phase meiner Militärzeit hat mir mal ein Offizier gesagt: "Am schnellsten erkennst Du den Charakter eines Menschen, wenn Du ihm ein Stück Macht gibst" Das möchte ich heute mit 3!!! versehen. Und FA sind davon nicht befreit. Wenn ich sehe, wie manch Ma gedenkt zu Fahren (und hier auch noch verteidigt wird) und Andere "Zurechtweisen" (wollen) nur weil sie plötzlich mal BOS sind, wundere ich mich nicht über das gelegentliche Echo. Affront/Gewalt hat immer auch eine Ursache... mkg hwk | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Heide / Schleswig-Holstein | 750698 | |||
| Datum | 16.01.2013 19:09
| 9031 x gelesen | |||
| Hallo, komme gerade vom Hundespaziergang zurück... Geschrieben von Ulrich C. Hats das vor 10, 20, 30 Jahren auch so in dem Umfang gegeben? Aus meiner Erinnerung nein! Ja, Uli, hat es. Es gibt wenig Neues auf der Welt. Das die Jugend verdorben und den nötigen Respekt vor den Autoritäten verloren hat, wußten schon die alten Griechen zu bejammern: Unsere Jugend ist heruntergekommen und zuchtlos. Die jungen Leute hören nicht mehr auf ihre Eltern. Das Ende der Welt ist nahe. (Keilschrifttext aus Ur, Chaldäa, um 2000 vor Christus) Die Jugend von heute liebt den Luxus, hat schlechte Manieren und verachtet die Autorität. Sie widersprechen ihren Eltern, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer. (Sokrates, gr. Philosoph, 470-399 v.Chr.) Ich habe überhaupt keine Hoffnung mehr in die Zukunft unseres Landes, wenn einmal unsere Jugend die Männer von morgen stellt. Unsere Jugend ist unerträglich, unverantwortlich und entsetzlich anzusehen. (Aristoteles, gr. Philosoph, 384-322 v. Chr.) u.a.m... Ich habe in den letzten gut 30 Jahren fast jeden Silvesterdienst mitgemacht, ungefähr ein Dutzend mal als Einsatzleiter am Hafenrand und auf dem Kiez (Reeperbahn). Die Situation war stets die gleiche, wildes herumgeballere mit Kanonenschlägen und "Raketenbeschuß". Wie mir die "Altvorderen" berichteten, war "schon immer" so. Ich leide übrigens nicht an der üblichen Amnesie aller "Altköppe": Ich kann mich noch sehr gut an das erinnern, was wir damals in unser jugendlichen Sturm- und Drangzeit so angestellt haben - besser waren wir sicher nicht! Also hört auf zu jammern! In diesem Sinne Jens | |||||
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| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 750700 | |||
| Datum | 16.01.2013 19:22
| 8898 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Carsten L. Wirklich gefährlich wirds bei uns aber erst, wenn man offen für den Staat oder auch nur als Helfer in der Not auftritt. Wer eine Uniform trägt, wird damit zum Freiwild einiger Zeitgenossen. Erstens: welche Zeitung schreinbt das? Zweitens: auch ich habe das Gefühl, das Gewalt gegen Einsatzkräfte (vor allem Polizei) zunimmt. Ein Teil dieses Eindruckes stammt aber auch sicher daher, dass es viel mehr Medien gibt, die im 5 Minutenrhytmus neue Meldungen bringen müssen, so dass auch mehr Dinge veröffentlicht werden. Und dank Internet auch länger zu finden sind, wenn man danach sucht. Aber es ist sicher nicht so schlimm, dass man ganz Allgemein zum Freiwild wird, wenn man eine Uniform trägt. Wenn man dies aber glaubhaft immer wieder behauptete und versichert, kann man damit sicher Massnahmen begründen, die individuelle Freiheit stärker einzuschränken. Unsere Medien verbreiten leider ein Klima der Angst (vgl.USA - Michael Moore hat das ganz gut analysiert udn dargestellt). Gruss Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 750703 | |||
| Datum | 16.01.2013 19:49 | 8830 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens O.Das die Jugend verdorben und den nötigen Respekt vor den Autoritäten verloren hat, wußten schon die alten Griechen zu bejammern: Danke für diese Zusammenstellung ;-) Ich werde diese Hemmungslos klauen. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 750712 | |||
| Datum | 16.01.2013 22:06 | 8735 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian O.Wenn ich mich recht erinnere, hat da ein Mitglied Deiner Wehr bereits anderweitige Erfahrungen gesammelt. angesichts komplett anderer Postings aus dem Norden wären wir alle an den Hintergründen dazu sicherlich interessiert... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 750713 | |||
| Datum | 16.01.2013 22:19 | 8804 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens O.Das die Jugend verdorben und den nötigen Respekt vor den Autoritäten verloren hat, wußten schon die alten Griechen zu bejammern: Du kannst ja mal suchen, wie oft ich hier und anderswo schon Seneca zitiert habe... Geschrieben von Jens O. Also hört auf zu jammern! Ich jammere nicht, ich stelle aus meiner Warte fest - wenn das aus Deiner Warte anders ist, habt Ihr (Du? - vgl. anderes Post von einem anderen Kollegen aus dem gleichen Bereich) vielleicht mehr Glück, oder seid hanseatisch "kühler" eingestellt. Deine/Eure Dienststelle (und vermutlich etliche Kollegen) scheinen im übrigen ein völlig anderes Bild als Sven und Du zu haben... http://www.ndr.de/regional/hamburg/rettungskraefte105.html Augen zu hilft nicht weiter - und auf meine Beispiele hast Du leider keinen Beitrag (wie war das mit den Fans von Sant Pauli? http://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-pyro-eklat-ueberschattet-fortuna-sieg-gegen-hsv-a-869055.html Unsere Kollegen sind - wie immer (also beileibe nicht nur bei Fans von St. P.) - erst eingeschritten, als man mit ausreichender Eigensicherung da vorgehen konnte bzw. einigermaßen sehen/einschätzen konnte, was da noch geflogen kommt.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Fran8k E8., Viskafors / Västra Götaland | 750714 | |||
| Datum | 16.01.2013 22:36 | 8538 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas M.Ein ~50J. Pärchen stellte sich wissentlich (sie sahen mich kommend direkt an) in meine Räumspur um in aller Ruhe den Inhalt vom Einkaufswagen in ihre 3 Tragetaschen zu verpacken, das sie dabei 10m von ihrem Auto und 3m vor der Einkaufswagenbox entfernt waren lässt eigentlich die Absicht unterstellen mir ein paar Minuten Pause zu verschaffen. Ich glaube ernsthaft, dass einige das nicht absichtlich machen, sondern einfach nur zu einfach strukturiert sind. Meine Beispiele: Wenn man zur Blutabnahme kommt, warum behält man seinen Mantel an? Wenn man zur Blutabnahme kommt, warum fragt man "wollen Sie mich jetzt stechen?" Wenn man zum EKG kommt, warum behält man seinen Mantel an? Warum hole ich die Medizin aus der Apotheke, nehme sie aber nicht? (Da habe ich jetzt schon einige für den Darwin Award auf der Liste) Wenn der Bengel sich den Arm bricht und wir das Ding wieder hinbekommen, warum lasse ich zu, dass der dann mit dem Arm vor Wut so lange gegen das Treppengeländer schlägt, dass 4 Wochen nach OP der Unterarm wieder in 2 Teilen runter hängt? (Die Ärzte waren natürlich schuld. Schon klar) Darf ergänzt werden. Alle kosten Zeit, aber geplantes Vorgehen und damit Bösartigkeit unterstelle ich nicht. | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 750717 | |||
| Datum | 16.01.2013 23:57
| 8708 x gelesen | |||
| Moinsen, Geschrieben von Ulrich C. Augen zu hilft nicht weiter es geht hier nicht um "Augen zu", Uli. Es geht hier ganz einfach um einen unaufgeregten Umgang mit diesem Problem. Dass es ein Problem mit Gewalt gegen Einsatzkräfte gibt, bestreitet doch niemand. Dazu müsste man doch grenzdebil sein, um das nicht zu sehen. Was die Kolleginnen und Kollegen von F 11 und F 12 jedes Jahr auf der Reeperbahn aushalten müssen ist unter aller Sau und ich möchte im Leben nicht damit tauschen. Was jedes Jahr zum 1. Mai oder zum Schanzenfest in unserer Nachbarschaft abgeht, ist kein Stück besser. Sind diese Probleme aber neu? Ich denke nicht. Und es bringt nichts auf Boulevard-Niveau sich darüber den Kopf heiß zu reden. Und der eine oder andere gefällt sich auch manchmal ganz gut in der Opferrolle. Ich behaupte einmal, dass 99% der Bevölkerung uns achten und schätzen. Mit den restlichen 1% Bodensatz müssen wir umgehen können. Es hat diesen Bodensatz immer gegeben und wird ihn geben. Morgen mehr dazu. Jetzt ist es mir zu spät. Mit freundlichen und privaten Grüßen Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 750726 | |||
| Datum | 17.01.2013 08:26 | 8572 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven K.Was die Kolleginnen und Kollegen von F 11 und F 12 jedes Jahr auf der Reeperbahn aushalten müssen ist unter aller Sau und ich möchte im Leben nicht damit tauschen. Was jedes Jahr zum 1. Mai oder zum Schanzenfest in unserer Nachbarschaft abgeht, ist kein Stück besser. Sowohl Du, wie auch Jan Ole haben das vorher anders beschrieben - zumindest hab ich das anders verstanden! Geschrieben von Sven K. Sind diese Probleme aber neu? Ich denke nicht. Nein, aber sie werden an vielen Orten a) mehr b) rücksichtsloser (gegen das Leben anderer - auch eben mit der Einsatzkräfte) a) wird von Eurer Dienststelle sogar als in den letzten Jahren erheblich ansteigend beschrieben, vgl. meinen Link von gestern. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Heide / Schleswig-Holstein | 750729 | |||
| Datum | 17.01.2013 09:02
| 8490 x gelesen | |||
| Hallo, ich bin zwar nicht Jan-Ole, antworte aber dennoch: Geschrieben von Ulrich C. Sowohl Du, wie auch Jan Ole haben das vorher anders beschrieben - zumindest hab ich das anders verstanden! Es ist sicher von der Persönlichkeit des Einzelnen abhängig, ob er Pöbeleien der zumeist betrunkenen Klientel belastend findet oder diese eben als gegeben hinnimmt. Mich persönlich haben andere Eindrücke meines Berufes deutlich mehr bewegt, z. B. der Anblick verdreckter Messiewohnungen, in denen Menschen - Erwachsene und auch Kinder - dahinvegetierten. Oder vereinsamte Alte, die wir halb oder ganz tot aus ihren armseligen Behausungen geholt haben. Ich gebe natürlich zu, daß "Uniformierte sind Freiwild" - Artikel im Zentralorgan für Klarheit und Wahrheit einen größeren Unterhaltungswert haben. Man kann seinen vermeintlichen Heldenstatus trefflich bestätigt sehen. Ob die Vorfälle wirklich mehr und, wie behauptet, rückstsloser geworden sind - ich weis es nicht. Belastbare Statistiken gibt es nicht, und bei Vorfällen dieser Art steht selten eine Schiedsrichtergruppe daneben, die entsprechenden Wertungsnoten gibt. Im übrigen gehört Klappern zum Handwerk oder, wie man hier auch sagt: Lerne klagen, ohne zu leiden. Es gibt nichts schöneres, als im Besitz eines gut fundierten Vorurteils sein ;-) Gruß Jens | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Dortmund / NRW | 750815 | |||
| Datum | 17.01.2013 17:57 | 8321 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens O.Ob die Vorfälle wirklich mehr und, wie behauptet, rückstsloser geworden sind - ich weis es nicht. WEnn man die öffentliche Wahrnehmung zugrunde legt sicherlich. Immer hinst das in den letzten 1-2 Jahren zunehmend Thema in Medien, Foren u.ä. Nun ist die MEinung der Bildzeitung augenscheinlich, dass man mit einer Uniform zum Freiwild wird. Sonst hätten sie es nicht geschrieben oder das als von der Redaktionsmeinung abweichendes Zitat gekennzeichnet. Vollkommen Unabhängig(!) von meiner persönlichen Meinung zu diesem Thema, würde ich in diesem Forum nicht schreiben, dass man selbst die Situation nicht als so schlimm ansieht, wie man aus dem Medienbild bekommt man ja mehr oder weniger durch die Blume gesagt, dass man sich doch mal mit der REalität beschäftigen sollte. ABer nun zu Zahlen: Das Medienbild ist klar: Alles wird häufiger! Alles wird schlimmer! Wir werden Freiwild! Wir brauchen Polizeischutz! usw. Ob das Medienbild mit der Realität übereinstimmt? [1] Gibt es Polizeistatistiken über "Gewalt gegen REttungskräfte"? Ich kenne bislang nur die Studie der RUB, deren Auswertung dankenswerterweise auch im Volltext Verfügbar ist. [2] Zur Frage "Alles wird schlimmer, alles wird heftiger!" kann man jedoch daraus keine schlüsse ableiten. Oder gibt es eine vergleichsbare Datenbasis? Ansonsten können wir nur auf der Suche nach belastbaren Daten eine Folgestudie abwarten. Alternativ kann man im eigenen Beritt die Mitarbeiter anhalten, alle Vorkommnisse in dieser Richtung kurz per "Ankreuzbogen" zu erfassen und durch Einwurf in den Briefkasten des Wachenleiters zu melden und schaut, wie es sich über einen längeren Zeitraum entwickelt. Zu Beginn wird die Zahl immer weiter steigen, weil immer mehr Leute den Zettel ausfüllen, dann wird es wieder Fallen, weil die Leute "den Papierkrieg" leid sind... Grüße Manuel [1] WEnn alle Medien es nur häufig genug schreiben, glauben auch viele, dass es so ist. Ein bekanntes Phänomen. [2] Die Rücklaufquote von 41% ist überdurchschnittlich gut. Ob die Studie tatsächlich repräsentative Ergebnisse gebracht hat, ist AFAIK nicht diskutiert worden. Es ist in der Datenerhebung mit Fragebögen ebenfalls ein bekanntes Phänomen, dass häufiger Fragebogen von Befragten zurückkommen, die mit der im Fragebogen angesprochen Situation unzufrieden sind. Oder anders gesagt: Leute die sich Luft machen/beschweren können antworten deutlich häufiger, als welche die zufrieden sind. Leider kann man das nicht in Form eines "Korrekturfaktors" in der Auswertung mit erschlagen. Es gibt diese Abweichung. Aber nicht immer signifikant, nicht immer in gleicher Höhe. Komplizierte Sache in der Statistik :-) Den Effekt kann man nur durch eine direkte Befragung ausschliesen. Ggf. kann man eine große Anzahl von Persnen per Fragebogen mit freiwilliger Rückgabe befragen und eine kleinere Personengruppe[3] eben direkt um eine Signifikate Auswirkung zu erkennen oder eben festzustellen dass es diese da eben nicht gab. [3] Die Auswahl dieser kleineren Personengruppe ist im übrigen noch weniger Trivial, als an verschiedene Rettungsdienstbögen Fragebgen zu verteilen. Denn dazu müsste man alleine schon eine bekannte PErsonengruppe haben, aus der man dann repräsentativ auswählen kann. Aber quasi eine Liste mit allen Rettungsdienstlern in NRW in der mittels zufallsgenerator X Personen rausgesucht werden könnten gibt es ja nicht. Alles nicht einfach mit Statistiken ;-) | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Heide / Schleswig-Holstein | 751127 | |||
| Datum | 19.01.2013 22:06 | 8280 x gelesen | |||
| Beitrag auf WELT.de http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/regiolinecities/berlin/article112906041/Keine-gesteigerte-Gewalt-gegen-Einsatzkraefte.html | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 751150 | |||
| Datum | 20.01.2013 10:15 | 8555 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens O.
schön, wenn man das in Berlin so sieht... Hier die Diskussion aus dem Hamburger Stadtparlament dazu: http://www.bv-feuerwehr.eu/download/ATT00153.pdf Das Thema ist auch so "unwichtig", dass es auch in der AGBF in mehreren Runden schon diskutiert wurde... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 751152 | |||
| Datum | 20.01.2013 10:54 | 8325 x gelesen | |||
| hallo, auch der Dachverband unserer Unfallversicherungsträger, die Deutsche Gesetzliche Unfallversicherung e.V. (DGUV), hat das Thema aufgegriffen:  Gewalt gegen Rettungs- und Pflegekräfte - Prävention kann Risiko eines Übergriffs verringernMkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 752719 | |||
| Datum | 02.02.2013 09:48 | 8058 x gelesen | |||
| Guten Tag zur Thematik; -> WAZ: " CSU-Politiker will Rettungskräfte mit Pfefferspray ausstatten " " Feuerwehrleute und Sanitäter sollen sich nach dem Willen des CSU-Bundestagsabgeordneten Stephan Mayer bald mit Pfefferspray ausrüsten dürfen. Um sich vor Übergriffen zu schützen, seien solche "Distanzwaffen" besonders geeignet, sagte Mayer der "Bild"-Zeitung vom Samstag. [...] Besonders in bekannten Problembezirken in Großstädten wie Berlin und Hamburg sei daher eine "Bewaffnung mit Pfefferspray sinnvoll", sagte Mayer. " Gruß aus der Kurpfalz Bernha " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 S.8, Lampertheim-Hofheim / Hessen | 752737 | |||
| Datum | 02.02.2013 11:22
| 8234 x gelesen | |||
| Hallo zusammen! Aus beruflicher Erfahrung als Justizvollzugsbeamter heraus halte ich Pfefferspray nicht für das Allheilmittel, wie es von manchen Laien (siehe CSU-Politiker aus Bernhard's Beitrag - glaube nicht, dass er als Anwalt entsprechende Erfahrungen sammeln konnte...) dargestellt wird. Einerseits hat Pfefferspray durchaus das Potential für eine Eigengefährdung des Einsetzenden, andererseits wirkt es eben auch nicht immer so, wie man es gerne hätte - insbesondere alkoholisierte oder unter Rauschmitteln stehende, aber auch Personen mit verschiedenen psychischen Erkrankungen reagieren nicht immer wie gewünscht mit sofortiger Kampfunfähigkeit auf OC-(Oleoresin Capsicum)-Sprays. Entsprechende Fallberichte gibt es auch aus dem Bereich der Polizei, die des öfteren dieses Einsatzmittel anwendet. Außerdem halte ich jede Art der Bewaffnung für Rettungspersonal für unsinnig: Es wird immer darauf hingewiesen, dass unser "BOS-Gegenüber" uns durch die Uniform als Teil der Staatsgewalt und somit als Feindbild wahrnimmt. Wenn nun noch der eine oder andere "nassgeschwitzte" Helfer (egal welcher Organisation) mit Pfefferspray rumfuchtelt und das vielleicht auch noch einsetzt, wird dieses Feindbild nur noch mehr zementiert... Bevor man aus den nichtpolizeilichen BOS noch eine Art "pfefferspraybewaffneter Volksmiliz" macht, sollte man vielleicht eher mal dafür sorgen, dass auch ausreichend Polizeikräfte da sind, die man bei Einsätzen in Problembezirken bereits präventiv und in ausreichender Anzahl mitalarmiert... aber OC-Spraydosen sind eben billiger als Polizisten - und man vermittelt den Eindruck, man macht "wirklich was" für die Feuerwehr... | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Heide / Schleswig-Holstein | 752808 | |||
| Datum | 02.02.2013 19:04 | 8063 x gelesen | |||
| Hallo Andreas! Vielen Dank für den sachlichen Beitrag! Im Übrigen bin ich davon überzeeugt, daß man in Hamburg, Berlin und anderswo den Vorschlag des CSU-Abgeordneten dahin legt, wo er hingehört, nämlich in die Mülltonne. In diesem Sinne Jens | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 752817 | |||
| Datum | 02.02.2013 22:02 | 7879 x gelesen | |||
| Volle Zustimmung von mir. Vor allem hat er den Förderalismus nich Verstanden. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 752824 | |||
| Datum | 03.02.2013 00:45 | 7845 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas S.andererseits wirkt es eben auch nicht immer so, wie man es gerne hätte - insbesondere alkoholisierte oder unter Rauschmitteln stehende, aber auch Personen mit verschiedenen psychischen Erkrankungen reagieren nicht immer wie gewünscht mit sofortiger Kampfunfähigkeit auf OC-(Oleoresin Capsicum)-Sprays. Entsprechende Fallberichte gibt es auch aus dem Bereich der Polizei, die des öfteren dieses Einsatzmittel anwendet. Mh.. Genau das - die forcierte Wirkung im Vergleich zu CS bei Betrunkenen, geistig Behinderten, unter Drogen stehenden und Dunkelhäutigen - wird aber in der Literatur immer wieder angegeben und wurde mir von Polizisten mehrmals bestätigt. Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
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| Autor | Andr8eas8 S.8, Lampertheim-Hofheim / Hessen | 752833 | |||
| Datum | 03.02.2013 09:43 | 7793 x gelesen | |||
| Hallo Florian, es mag sein, dass OC*im Vergleich zu CS-Sprays besser wirkt - da wir vor der Einführung von Pfefferspray kein CS eingesetzt haben, fehlen mir da Vergleichswerte. Allerdings bezog sich mein Einwand auf die öfters mal gehörte/gelesene Aussage, dass Pfeffersprays eben immer verlässlich für eine Kampfunfähigkeit sorgen sollen - und das ist falsch. Der durch die Sprayeinwirkung ausgelöste Lidschlußreflex reicht, ebenso wie der Husten, nicht immer aus, um die Zielperson kampfunfähig zu machen - besonders bei Gefangenen mit akuten Psychosen, aber auch bei unter Alkohol- und Drogeneinfluss Stehenden haben wir da eben schon andere Erfahrungen gemacht. Auch mit durch den Lidkrampf geschlossenen Augen kann jemand noch um sich hauen... und genau da sehe ich das Problem, dass diese negativen Erfahrungen nicht ebenso wie die positiven Erfahrungen weitergegeben werden (dürfen?). Ich will die OC-Sprays nicht abschaffen, allerdings sehe ich es aus meinem Bereich (Justizvollzug, dürfte bei der Polizei ähnlich sein) nicht als das Allheilmittel, sondern eben als ein Werkzeug aus der großen Werkzeugtasche an, die wir dabeihaben. Und wenn man - wie von dem MdB gefordert - nun Rettungskräfte mit so was ausrüstet, fehlt m.E. noch der Rest der Werkzeugtasche. * OC = Pfefferspray; CS = das bekannte "Tränen"- oder "Reizgas" | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 752836 | |||
| Datum | 03.02.2013 09:55 | 7696 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald S.Vor allem hat er den Förderalismus nich Verstanden. Warum? Waffenrecht ist erstmal Bundesrecht. Auch wenn es dann Leute betrifft, die nach Landesrecht tätig werden. MkG Marc Artikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.(2) ... | |||||
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| Autor | Mark8us 8G., Kochel am See / Bayern | 752878 | |||
| Datum | 03.02.2013 19:22 | 7685 x gelesen | |||
| Mal was vom "Land"...... http://www.merkur-online.de/lokales/benediktbeuern/lernfest-feuerwehrmaenner-wuest-beschimpft-2357990.html nur mal so....... Wir brauchen nicht in die Städte gehen...... die "vögel" kommen auch zu uns..... Gruß Markus In Treue fest! | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 752880 | |||
| Datum | 03.02.2013 19:31 | 7644 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus G.nur mal so....... Nur mal so: Wer "Politessenaufgaben" übernimmt, muss leider auch damit rechnen, dass er entsprechend behandelt wird. Das überrascht mich wenig. Bei einer Veranstaltung mit >30.000 Besuchern wüsste ich auch bessere Aufgaben für die Feuerwehr, als auf einen Parkplatz aufzupassen... MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 752885 | |||
| Datum | 03.02.2013 20:12 | 7717 x gelesen | |||
| Keine Sorge, passiert auch so... http://www.augsburger-allgemeine.de/augsburg-land/Terrasse-brennt-Besitzer-greift-Feuerwehr-an-id23846631.html ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 752886 | |||
| Datum | 03.02.2013 20:37 | 7598 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich C.Keine Sorge, passiert auch so... Sicher. Stadt und Land schenken sich in der Hinsicht nicht mehr viel. Im RD gibts da aus meiner Ecke auch etliche Beispiele. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 753000 | |||
| Datum | 04.02.2013 23:07 | 7405 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas S.Und wenn man - wie von dem MdB gefordert - nun Rettungskräfte mit so was ausrüstet, fehlt m.E. noch der Rest der Werkzeugtasche. Genau der Meinung bin ich auch. Wobei die Tasche bei der FW / RD eine komplett andere ist als die bei der Polizei. Ich wäre z.B. für ein verpflichtendes Seminar von 40h das bei Kommunikation anfängt und beim "Pfefferspray Führerschein" aufhört. Selbstverständlich mit Test der Wirkung bei den Anwendern. Das Ganze dann auch gerne alle 2 - 3 Jahre als Auffrischung.. Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 753921 | |||
| Datum | 15.02.2013 13:49 | 7549 x gelesen | |||
| gerade aus dem Netz gefischt ... HH - Einsatzkräfte beim Löschen - zu laut, mit Dosen beworfen.. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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