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| Thema | GF nimmt Wärmebildkamera zur Erkundung mit - war: Verladeort ... | 16 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 735375 | |||
| Datum | 22.08.2012 20:24 | 6495 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Daniel M. Auf dem HLF20/16 beim GF. Der nimmt sie als Hilfsmittel zur Lageerkundung an sich. interessant - find ich sehr sinnvoll @all: wird das in anderen Feuerwehren auch so gemacht? MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Waldachtal / BaWü | 735376 | |||
| Datum | 22.08.2012 20:29 | 4316 x gelesen | |||
| Da wir unsere WBK bzw. das HLF erst seit Februar 2012 haben kann ich noch nicht sagen dass wir das auch so machen ... aber wir versuchen es zumindest beim gewissen Einsatzstichwort dass der GF die WBK mitnimmt; der Befehl an den AT kommt sowieso und dann kann die WBK übergeben werden; so kann der GF diese dem ATf einfach um den Hals hängen. MkG Michael Krüger Feuerwehr Waldachtal www.feuerwehr-waldachtal.de Meine persönliche Meinung .... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 735379 | |||
| Datum | 22.08.2012 20:50 | 4250 x gelesen | |||
| Ist die Spanne zwischen "GF geht mit WBK soweit vor, dass diese wirklich sinnvoll ist, ein PA und/oder Löschmittel dann aber auch schon" und "GF geht mit WBK soweit vor, dass er versteckte Kleinbrände damit erkunden kann, dabei kann der ATr aber schon mit ihm wandern bzw. in kürzester Zeit da sein" wirklich groß genug dafür, um dieses Vorgehen zum Standard zu machen? Früher dachten wir ja: Ich denke, also bin ich. Heute wissen wir: Ach komm, das geht auch so. (Dieter Nuhr) | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Starnberg / Bayern | 735384 | |||
| Datum | 22.08.2012 21:33 | 3902 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.@all: wird das in anderen Feuerwehren auch so gemacht? Ja, wir haben in Starnberg ja großzügigerweise drei WBKs, aber auf dem erstangreifenden LF 16/12 wird das bei uns auch so gehandhabt. Grüße Oliver -- aktuelle Sammlung von Unfällen bei Einsatzfahrten bzw. mit Einsatzfahrzeugen: Operation Sichere Einsatzfahrt http://sichere-einsatzfahrt.de | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 735388 | |||
| Datum | 22.08.2012 22:01 | 3919 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian K.Ist die Spanne zwischen "GF geht mit WBK soweit vor, dass diese wirklich sinnvoll ist, ein PA und/oder Löschmittel dann aber auch schon" und "GF geht mit WBK soweit vor, dass er versteckte Kleinbrände damit erkunden kann, dabei kann der ATr aber schon mit ihm wandern bzw. in kürzester Zeit da sein" wirklich groß genug dafür, um dieses Vorgehen zum Standard zu machen? Zwar haben wir keine WBK, aber nicht zu letzt in Korntal hat ein hier schreibendes Forumsmitglied die Einsatzmöglichkeiten sowie wie deren Vor- und Nachteile einer WBK einleuchtend erklärt und gezeigt. Und die wichtigste Devise war: selber erleben. Der GF muß dazu gar nicht mal weit vorgehen, auch bei der Draufsicht während der Erkundung beispielsweise bei einem Brandeinsatz kann die WBK schon sehr hilfreich sein. Aber vermutlich wird sich das o.g. Forumsmitglied noch zu Wort melden... Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Timo8 S.8, Busdorf / SH | 735389 | |||
| Datum | 22.08.2012 22:04 | 3806 x gelesen | |||
| Ja, WBK auf HLF vorne bei GF. Bei Kamera geht bei Bedarf mit auf Erkundung. Gruß Timo | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 735401 | |||
| Datum | 23.08.2012 08:15 | 3688 x gelesen | |||
| Noch nicht, ist aber in Planung. Audiatur et altera pars. | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., Pasewalk / M-V | 735452 | |||
| Datum | 23.08.2012 15:33 | 3388 x gelesen | |||
| Da wir die WBK bei uns zwischen GF und Maschi lagern könnte der GF diese auch gleich zur Lageerkundung nutzen. Ist aber soweit ich mich erinner noch nicht wirklich genutzt worden. Aber ist schon mal ein guter Denkansatz für die Zukunft. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 735559 | |||
| Datum | 24.08.2012 17:11 | 3128 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars T.Zwar haben wir keine WBK, aber nicht zu letzt in Korntal hat ein hier schreibendes Forumsmitglied die Einsatzmöglichkeiten sowie wie deren Vor- und Nachteile einer WBK einleuchtend erklärt und gezeigt. Und die wichtigste Devise war: selber erleben. Na wenn schon so erwähnt dann meld ich mich doch auch noch: Ganz genau, das Ding kann auch beim erkunden Gold Wert sein und dem GF ein Hilfsmittel sein, und sei es nur um in etwa zu lokalisieren wo er den AT rein schickt. Denn man kann damit prima sehen wo der Rauch heißer ist, an kann Wände betrachten und daraus seine Schlüße ziehen. Wichtig ist aber genau das selber erleben, üben und ausprobieren, unter Berücksichtigung der physikalischen Grundsätze. Und deshalb müssen die Geräte auch den Übenden zur Verfügung stehen und nicht weil sie so teuer sind irgendwo weg gesperrt werden und im Einsatzfall erst vom Kommandanten freigegeben werden. LAcht nicht, das gibts ...... Geschrieben von Lars T. Der GF muß dazu gar nicht mal weit vorgehen, auch bei der Draufsicht während der Erkundung beispielsweise bei einem Brandeinsatz kann die WBK schon sehr hilfreich sein. Korrekt. Es gibt bei der Verlastung beim GF nur 2 Gefahren: -WBK wird ganz vergessen -WBK nimmt GF und übergibt sie nicht Deshalb habe ich kein Problem wenn man sagt das Ding ist hinten in der Kabine, aber vorne hat auch was. OK, ideal wärs jetzt jeweils 1 und die "Erkundungskamera" bekommt dann der Si-Trupp, aber ich träume schon wieder (vom sicheren Feuerwehreinsatz, nicht von Umsätzen). Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 735611 | |||
| Datum | 24.08.2012 21:57 | 3011 x gelesen | |||
| Angesichts solcher Bilder, würde ich es mir schon wünschen die WBK rechts vorne in Griffnähe zu haben. Denn wenn man hinterher erst sieht, das sich hinter der Rauchwolke ein geplatztes Fenster verbirgt, hätte man von Anfang an eine andere Taktik angewendet. Wir (FF) haben die WBK leider unter der Sitzbank verstaut. Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 735614 | |||
| Datum | 24.08.2012 22:23 | 2964 x gelesen | |||
| N´abend Thomas, Geschrieben von Thomas B. Angesichts solcher Bilder, würde ich es mir schon wünschen die WBK rechts vorne in Griffnähe zu haben. Denn wenn man hinterher erst sieht, das sich hinter der Rauchwolke ein geplatztes Fenster verbirgt, hätte man von Anfang an eine andere Taktik angewendet. Man mag mich berichtigen, aber das Fenster hinter/in der Rauch- und Flammenwalze hätte man m.E. auch mit einer WBK nicht gesehen. "Schorle" hat in Korntal klar herausgestellt, daß man mit einer WBK nicht durch den Rauch hindurch sehen kann. Sie kann "nur" Temperaturunterschiede deutlich machen. Und in Deinem Beispiel, jedenfalls in der Momentaufnahme des ersten Fotos, dürfte das Fenster genauso hoch temperiert sein wie der Rauch/die Flammen, die aus demselbigen herausschlagen.... Ergo hätte man die heiße Fläche des Rauches und der Flammen gesehen, davon verdeckt wäre der Temperaturunterschied zwischen dem heißen Fenster und der (im Vergleich kühlen) Wand nicht entdecken und das Fenster auch nicht als solches zu erkennen gewesen. Allerdings muß ich ehrlich sein und zuegeben, daß ich nur WBK-Theoretiker bin. Herr Schorer bitte...?! Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 735616 | |||
| Datum | 24.08.2012 22:33 | 2880 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars T.Man mag mich berichtigen, aber das Fenster hinter/in der Rauch- und Flammenwalze hätte man m.E. auch mit einer WBK nicht gesehen. Das kommt auf die Kamera an. Geschrieben von Lars T. "Schorle" hat in Korntal klar herausgestellt, daß man mit einer WBK nicht durch den Rauch hindurch sehen kann. Sie kann "nur" Temperaturunterschiede deutlich machen. Richtig. Hier spielt aber noch die generelle Kontrastierung des Wärmebildes ne Rolle, das ist von Kamera zu Kamera unterschiedlich. Überblendet die Software alles andere, so ist die Darstellung sehr "wärmelastig", der Hintergrund bleibt dann unberücksichtigt. MfG Daniel | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 735617 | |||
| Datum | 24.08.2012 22:36 | 2902 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian S.Es gibt bei der Verlastung beim GF nur 2 Gefahren: Das ist- wie alles bei der Feuerwehr- Übungssache und eine Frage der Selbstdisziplin. Seltsamerweise ist sie beim Einsatz von den GF m.W.n. noch nicht vergessen worden, bei Übungen kommt das schonmal vor. Aber hier kann ein kleiner Klebestreifen vom P-Touch auf dem Armaturenbrett als Gedankenstütze angebracht werden. MfG Daniel | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 735619 | |||
| Datum | 24.08.2012 23:06 | 2850 x gelesen | |||
| Die Wahrscheinlichkeit das ich das Fenster mit einer WBK entdecke ist höher als mit einer Klopapaierrolle. Das Fenster oder besser gesagt der Raum dahinter hat mit Sicherheit eine andere Temparatur als das was davon ist. Also müsste ein Temparaturunterschied erkennbar sein. Wenn auch nur mit der richtigen Einstellung des Geräts. Sonst wäre das Ding ja irgendwo nutzlos, oder? Gerade im Bezug auf Person im verrauchten Raum Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 735636 | |||
| Datum | 25.08.2012 09:08 | 2806 x gelesen | |||
| Moin, nuja, durch den Rauch sehen kann man natürlich schon, sonst wäre es ja keine Hilfsmittel im Innenangriff, allerdings in diesem Fall haben wir massiven Flammenüberschlag, da ist schon die Frage obs erkennbar gewesen wäre, hier gilt wieder: Ausprobieren, es kann u.U. bei der Erkundung nützlich sein, vielleicht nicht bei der Frontalperspektive, aber eventuell von der Seite. Mit Einstellung hat das gar nichts zu tun, in dem verlinkten Beispiel kommts letztlich vermutlich wirklich auf die Intensität des Flammenüberschlags an, kann gut gehen oder auch nicht. Eventuell kans hilfreich sein das man nur den Fensterrahmen/Ausschnitt sieht, wir sind hier wieder an dem Punkt: Machen! Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 735639 | |||
| Datum | 25.08.2012 09:18 | 2866 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel M.Das ist- wie alles bei der Feuerwehr- Übungssache und eine Frage der Selbstdisziplin. Genau. Geschrieben von Daniel M. Aber hier kann ein kleiner Klebestreifen vom P-Touch auf dem Armaturenbrett als Gedankenstütze angebracht werden. Echt? Da muß man das Armaturenbrett aber mit vielem zubappen. :-) Es ist in jedem Fall schon ein Fortschritt wenn die einzig vorhandene WBK nicht im Gerätehaus, nicht im ELW (außer in Sonderfällen) und nicht im Gerteaufbau des LF verladen ist sondern in der Kabine. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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